Справжній Кабінет Міністрів. Плівки Міндіча: повний текст

1 травня

Пам'ятаєте, як починалася ця вся історія? Майже рівно шість років тому. Щойно обраний президент Зеленський стоїть у залі Верховної Ради і каже: "Кожен з нас - президент. Не 73%, які за мене голосували, а всі 100% українців. Це не моя, це наша спільна перемога. І це наш спільний шанс, за який ми несемо спільну відповідальність. Щойно не тільки я приймав присягу - кожен з нас поклав руку на Конституцію і кожен з нас присягнув народу України."

Що мав на увазі Зеленський, коли казав, що кожен з нас - президент?

Відповідь дають записи НАБУ які оприлюднив Олексій Гончаренко.

Цитую наведений ним протокол за результатами проведення оперативно-технічного заходу аудіоконтролю особи.

Епізод 1. Зеленський по телефону, Міндіч диктує

Дата: 14 липня 2025 року. Час: 13:50-14:50.

До приміщення заходять Міндіч Тимур Михайлович, Галущенко Герман Валерійович та Цукерман Олександр Давидович. Продовжують розмову. Перед цим зникає шум - ймовірно, від пристрою, який унеможливлює технічну фіксацію.

Галущенку дзвонить телефон.

Галущенко (по телефону): - Алло, алло. Здрастуйте, Владімір Александровіч. Здрастуйте. Всьо єсть. Єсть.
Міндіч: - Підїдь.
Галущенко: - Нєт. Ну я поєхал.
Цукерман: - А ти говорив, ніхто з тобою ні про що не розмовляє. А тут на тебе.
Міндіч: - А, да, прочёл есемеску.
Галущенко: - А що ти написав?
Міндіч: - Шугер хочет с тобой поговорить.
Галущенко: - Да ладно!
Цукерман: - Не так.
Міндіч: - Вибач. Скільки разів я тобі казав: "Визови Геру". Не так.
Цукерман сміється.
Галущенко: - І що мені з ним?
Міндіч: - Слухай, Владімір Александровіч... Ну ти ж розумієш, іти мені в двірники теж не з руки. Я зроблю всьо, що ви скажете. Всьо, що вам треба. Я ваш. Скажи плюс що-небудь. Всьо.
Галущенко: - Да. Ну тоді я зараз поїхав.
Міндіч: - Надо розділити за те, за що я відповідаю. За те, що цей - я відповідати не буду. Там будуть питання. Ну ти такого не скажеш. Але мені туди іти - ну не треба. Просто опозоримся. Для цих... Ну куди ти хочеш?
Галущенко (нерозбірливо).
Міндіч: - Ну надо іти до нього радником.
Цукерман: - Непогано.
Міндіч: - Просто ждати, поки покручусь у вас радником. Скажи, що формально. Ти ж ще не знаєш. Скажи, що американці просто просять мене. Мені всі сигналять, просять.
Цукерман: - Так, питання закрито.
Міндіч: - Да, я вам докладаю, що дуже тому. Ну або залишатися там, нічого не міняти.
Цукерман: - Я думаю, Гера для себе вже вирішив, що буде краще.
Міндіч: - Ні, але ми ж хотіли всього цього. Він зараз буде питати: "Чого ти хочеш?" Тему не сказав яку.
Галущенко: - Він як-от так, взагалі так... Президент не запрошує.
Міндіч: - Чого?
Галущенко: - Знайди 10 хвилин, зайди.
Міндіч: - Ти розумієш, Галущенко? Зазвичай сюди... Ну, я поїхав.
Міндіч: - Так. А коли ти будеш?
Галущенко: - Наберу, вийду, наберу.
Міндіч: - Вид у тебе, звісно, не дуже робочий.
Цукерман: - Нормальний вид.
Галущенко: - А я скажу: з дороги тільки від Алієва.
Міндіч сміється.
Цукерман: - Не забудь передати привіт. Скажи, що вас там цінують.
Міндіч: - Люблять, пам'ятають, скорбимо.
Галущенко: - Всьо, давай. Пішов.

Епізод 2. Кабмін, мери, посли: Міндіч, Цукерман і невстановлена особа

Дата: 3 липня 2025 року. Час: 16:14-16:26.

Умовні позначення: М - Міндіч Тимур Михайлович, С - Цукерман Олександр Давидович, Є - відвідувач, особу якого встановлюється (у розмові звертаються до нього "Жека").

Міндіч: - А я зможу в Америку їхати? Мені цікаво.
Відвідувач Є: - А чого ти не зможеш, Міндіч?
Міндіч: - Не знаю.
Відвідувач Є: - А в чому у тебе проблема?
Міндіч: - Статей про мене більше нового.
Відвідувач Є: - Ну це зрозуміло.
Міндіч: - Жека. Ну у тебе там є, якщо не дай боже.
Відвідувач Є: - Ну треба буде покрутитися, познайомитися там.
Цукерман: - Якийсь час.
Відвідувач Є: - Да. Якийсь час буде.
Міндіч: - Рік.
Відвідувач Є: - Я думаю, швидше.
Цукерман: - Поки мову вивчить.
Відвідувач Є: - Поки - да.
Міндіч: - Але це він зробить швидко. Я в ньому не сумніваюся. Я думаю, за два-три дні підтягне.
Відвідувач Є: - Справиться.
Міндіч: - А я кажу: "Ти що?" Ну там взагалі - по-перше, він же був у Гаазі, кажу, в трибуналі.
Відвідувач Є: - Да.
Міндіч: - Я кажу: "Да, але не було завдання, яке він не вирішив". Да, кажу, просто йому, коли немає викликів, він трошки починає застоюватися і починає... Він говорить: "Да, розглядається депресія. Якщо ми його туди відправимо - ми на півроку забезпечені".
Міндіч: - Я кажу, а цей - він же алкоголік.
Він: - Та я знаю.
Відвідувач Є: - Хто?
Міндіч: - Міністр культури.

(Примітка НАБУ: на той момент міністром культури України був Микола Точицький, зараз - постійний представник України при Раді Європи.)

Відвідувач Є: - Да, він просто класик. Я думаю, знаєш хто був би класний? Типа Світка - вона б Трампа звила, там би...

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Гринчук Світлану Василівну, міністра енергетики України.)

Міндіч: - Да, до речі, теж гарний хід.
Відвідувач Є: - Знаєш, типа кучерявки.
Міндіч: - Кучерявки, да.
Відвідувач Є: - Там би вони всі за нею ходили.
Міндіч: - Ну що, можемо запропонувати?
Відвідувач Є: - Давай без цього.
Цукерман: - Без імпровізацій.
Відвідувач Є: - Без імпровізацій.
Міндіч: - Але гарний хід, як би, да.
Відвідувач Є: - Після мене.
Цукерман сміється.
Міндіч: - А вдвох не можна?
Цукерман: - В якості кого?
Міндіч: - Але там же є посол, є консул.
Відвідувач Є: - Послиця.
Міндіч: - Послиця. Угу.
Відвідувач Є: - Можна було, знаєш - посол по парних, посол по непарних.
Міндіч: - А куди її ще можна послом послати?
Відвідувач Є: - Куди послати? Хай іде, закриває нам спини. Юля, але у неї буде сильний... (нерозбірливо) Тому що це чисто бабс. Юлія її викинула з поїздки на Рим, знаєш, але тому що ж має бути одна красива жінка. Але я кажу: "Добре, в цей час буде дурдом-веселка".

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Свириденко Юлію Анатоліївну, прем'єр-міністра України станом на 3 липня, на той момент - міністра економіки України.)

(Приміт: саме це крісло зараз займає Юлія Анатоліївна Свириденко.)

Відвідувач Є: - Але там 4000 чоловік їде, шмери, полки, цирк.
Цукерман: - Тільки не вистачає Запоріжжя.
Міндіч: - І так 4000.
Цукерман: - Гера, що з... (16:18 до 16:26 - спочатку розмова нерозбірлива: про те, що в приміщенні комфортно, про завтрашню зустріч на 12:00, але відвідувач буде уточнювати; про те, що відвідувач вже нібито на посаді рекордну кількість часу - протягом чотирьох років; про респект в лабках від Бойка Ю. з цього приводу - жартують, називаючи Міндіча богом; про картину Міндіча - подібні є у Першого в лабках та у Маркарової; про те, що сьогодні йдуть у баню на 18:00. Міндіч розповідає, що періодично в баню ходить пішки. Відвідувач також іноді відвідує баню, оскільки Міндіч питає, чи він іде сьогодні.)*

16:26 - розмова про перестановки у складі уряду.

Відвідувач Є: - А зайвих прибирають?
Міндіч: - Угу.
Відвідувач Є: - Да, вони ж хочуть скоротити всі міністерства.
Відвідувач Є: - Типа поєднати. Це правильно.
Міндіч: - Щоб оцих теж з кимось поєднати.
Відвідувач Є: - З Чернишовим.
Міндіч: - Міністр Чернишов, а мера Запоріжжя.
Відвідувач Є: - Що?
Міндіч: - Мера Запоріжжя.
Цукерман: - Або губернатора?
Відвідувач Є: - Філатова, Федорова.
Міндіч: - Федорова.

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Федорова Івана Сергійовича, голову Запорізької обласної військової адміністрації.)

Відвідувач Є: - Шустрий парень.
Міндіч: - Давид.
Відвідувач Є: - Ну, такий він чудний, не кучерявий, активний.
Міндіч: - А його тезко - перший.
Відвідувач Є: - Да.
Міндіч: - Міша, да? Міша - крутий. Рефреш - культура і політика.

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Федорова Михайла Альбертовича, віцепрем'єр-міністра з інновацій.)

Цукерман: - Культуру взагалі змішають.
Міндіч: - З гівном.
(сміється)
Цукерман: - З освітою.
Відвідувач Є: - Там все можна взагалі. Я б туди віддав і спорт, і освіту, і культуру в одну. Це все одне й те саме.
Міндіч: - Це розмова про уряд держави Україна.
Відвідувач Є: - І соціалку туди. Там на самому соціалку вони не мішають. Туди - та й все. Вони будуть пів року структуру затверджувати, перепризначати, ніхто працювати не буде.

Тобто навіть вони самі розуміють, що всі ці зміни, перестановки, об'єднання міністерств - що ніхто не буде працювати.

Цукерман: - А ти нікуди не...
Міндіч: - Ні. Він сказав...
Цукерман: - Що сказав?
Міндіч: - Що замість цієї несамовитої.
Відвідувач Є: - Кого?
Міндіч: - Ну, несамовиту.
Відвідувач Є: - Ну, да, там же вони законом прийняли.
Цукерман: - Але якщо її призначати, тоді будемо рухати.
Міндіч: - Ніколи не чув. (нерозбірливо - імовірно: Марина. Вона мер Одеси.)
Цукерман: - Мером же не можна.
Міндіч: - Не, там же по-військовому.
Відвідувач Є: - Не-не, мабуть.
Міндіч: - Там військова адміністрація.
Цукерман: - А, військова адміністрація.
Відвідувач Є: - Ти говориш про Аву замість Кіпера?
Міндіч: - Ні-ні, він хоче. Замість Тамера теж можна.
Відвідувач Є: - Та невже?
Відвідувач Є: - Цікаво.

Зі слів Гончаренко, мова йде про те, що вже восени Зеленський своїм указом позбавив громадянства міського голову Одеси Геннадія Труханова і після цього ввів в Одесі Одеську міську військову адміністрацію. Люди на плівках обговорюють, що можна призначити свого мера Одеси - Марину, яку вони згадують. Це, скоріш за все, Марина Вдовиченко, яка зараз є першим заступником генпрокурора України. Вона працювала разом з Олегом Кіпером, якого вони тут теж згадують, який очолює Одеську обласну військову адміністрацію. Тобто вже на початку липня вони обговорювали можливість прибрати міського голову Одеси і призначити на цю посаду якусь іншу людину.

16:29 до 16:38. Спочатку розмова нерозбірлива. Говорять про процес та ефективність збиття шахедів, про оборонну ситуацію в країні і в Києві. Нерозбірливо згадують акробата, про майбутню розмову Трампа з Путіним.

Міндіч (нерозбірливо, питання до відвідувача Є).
Відвідувач Є: - Бюрократичні процедури (нерозбірливо) - вони там для всіх однакові. (нерозбірливо)
Міндіч: - А ти поїхати туди не можеш поки?
Відвідувач Є: - Ні, я-то їхати можу. Вони навіть агреман прислали сюди.
Міндіч: - Можеш у них поки приймати справи.
Відвідувач Є: - Ні.

(Примітка НАБУ: мова йде про те, що нинішній посол України в Ізраїлі Євген Корнійчук отримав агреман і мав бути призначений послом України в Німеччину. Однак це було зупинено і він так і не був призначений на цю посаду і поки залишається послом України в Ізраїлі.)

Епізод 3. Хто збив Корнійчука: Міндіч і Шефір

Дата: 30 червня 2025 року.

Надзвичайно важливий фрагмент - частина розмови між Міндічем і Шефіром. І вони зокрема в цій розмові говорять наступне.

(Примітка: Євген Корнійчук - надзвичайний і повноважний посол України в Ізраїлі. Після звільнення Андрія Єрмака журналіст Української правди Михайло Ткач зафіксував зустріч посла України Євгена Корнійчука з Єрмаком в його офісі, куди він приходив до нього.)

Відвідувач Шефір: - Шефір не може бути яких міністрів.
Міндіч: - Ветеранів, свити, екологія, охорона здоров'я - цих ветеранів там ще соц, якусь мудру жінку поставлять. Ну, а я завтра з мудрою обідаю.

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Мудру Ірину Романівну, заступницю керівника Офісу президента України.)

Міндіч: - Вона просить: "А що не Міндіч?"
Відвідувач Шефір: - Виконує всьо, що їй говорить цей і цей. Вона зараз не (нерозбірливо) не приймає.
Міндіч: - Акуратно з нею, вона інтриганка, небезпечна.
Шефір: - Та я... А що мені... (нерозбірливо, кілька реплік)
Міндіч: - Я думаю, у нього там всьо добре.
Шефір: - Не, Корнійчука збили.
Міндіч: - Хто такий Корнійчук?

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Корнійчука Євгена Володимировича, надзвичайного й повноважного посла України в Ізраїлі.)

Шефір: - Посол в Ізраїлі. Він мав іти в Німеччину. Його збив Андрій. Вже був агреман отриманий в Німеччині, але він говорить, що йому сказав Андрій, що ця політика, те, що дала статтю проти Андрія, що його всі ненавидять - і демократи, і республіканці.
Міндіч: (нерозбірливо)
Шефір: - Да, що це все зробив Кирило Буданов, а типа Корнійчук спілкується (нерозбірливо). Хай евакуюють людей. І якого ти сказав евакуювати посольство, не узгодивши?
Міндіч: - В Ізраїлі.
Шефір: - Да? Ну, їдь собі в Ізраїлі сидів. Ну да, да. Інтриги продовжуються там.

Отже, мова йде про те, що Андрій Єрмак зупинив призначення Євгена Корнійчука послом у Німеччину після виходу статті в Politico, яку він якимось чином пов'язав із ним. А Шефір говорить, що за цією статтею стоїть тодішній керівник головного управління розвідки, а нині голова Офісу президента Кирило Буданов.

Епізод 4. Умеров на сніданку в Міндіча: міністр оборони, FirePoint і FirePoint знову

Дата: 8 липня 2025 року. Час: 7:37-8:50 ранку.

Рустем Умеров на той момент - міністр оборони. У 7:37 ранку він приїжджає не на роботу, не в Міністерство, не в Кабмін, не у Верховну Раду, а на Грушевського 9а до Тимура Міндіча. Вони разом снідають і обговорюють питання. Я думаю, що це важливо. Я хочу, щоб ви це почули.

Міндіч: - Доброго ранку, пане міністре. За вашим наказом.
Умеров: - Як ти?
Міндіч: - Ну, всьо добре. Як ти?
Умеров сміється.
Умеров: - Після новин...
Міндіч: - Да?
Умеров: - Що? А ти ж знав вже в цей час.
Міндіч: - Да, я був. Неділя.
Умеров: - А що там?
Міндіч: - Вчора ж був понеділок. Да, неділя.
Умеров: - Як у цьому слово (нерозбірливо)?
Міндіч: - Слухай, ну це добре, але важко. Я не знаю. Я радий, але...
Умеров: - Радий ти?
Міндіч: - Не-не.
Умеров: - Ну так чесно, я не знаю.
Умеров: - Доля така.
Міндіч: - Це цей?
Умеров: - Угу.
Міндіч: - Він тебе як би - не всі тобі довіряють.
Умеров: - Не-не-не, я знаю, знаю.
Міндіч: - Ну треба говорити, це не команда до дії. А чого ні?
Умеров: - Не, я як би...
Міндіч: - Ти більше можеш зробити, мабуть, там. Моя думка, ти знаєш.

(Пояснення: мова йде про те, що президент Зеленський повідомив Умерову, що збирається його звільнити з посади міністра оборони і призначити послом України у США.)

Умеров: - Да, да.
Міндіч: - Що просто у нас їх...
Умеров: - Да, (сміється).
Міндіч: - Ну ось, ну ось, ну ось так.
Умеров: - Да, да, да.
Міндіч: - А ким тут просто? Ну які роблять і не просто виконують команду - да, є, буде зроблено. І поставити Шмигаля - це ну.
Умеров: - Ну я сказав йому це. Якщо ви довіряєте, це просто ослабить вас.
Міндіч: - Шмигаль.
Умеров: - Ну да, тому що це Давід. Це...
Міндіч: - Це буде Давід.

(Мається на увазі Давид Арахамія. І те, що Шмигаль близький до голови фракції "Слуга народу" Давида Арахамії.)

Умеров: - Ну просто - ну, ви вже будете через пів року, рік, він буде вже... Ну, пів року, рік, да. Ось так як би другорядний член речення, він може грати вже, він сильний буде.
Міндіч: - Дивись, Умеров, це якщо на цю посаду людина, яка непредана.
Умеров: - Не лояльний, не як би...
Міндіч: - Не преданий, а лояльними можуть всі непредані. Да.
Умеров: - Да. Да.
Міндіч: - Що? Да.
Умеров: - Да.
Міндіч: - Причому, дивись, ми нічого не виграємо. Ну, в якості, в країні і в ньому. Тобто він поки зайде, поки розбереться, поставить всіх своїх. У нього там качки, мочки - це пиздець, що почнеться.
Умеров сміється.
Міндіч: - Вичищення, перечищення, переділ. Це 4 місяці. Але об'єктивно.
Умеров: - А питання в тому, що там антикорупційна складова. Тільки-тільки ми вичистили всіх.
Міндіч: - Угу.
Умеров: - Туди поставили. Тепер якщо він - я як би не проти, я сказав, я як Lego все зробив. Тобто нічого такого немає, своїх, чужих немає. Вимушений захід був - очистити і приєднати генштаб. Це зробили. Ну тобто вони нормально всі йдуть. Питання: як ви хочете? Ну кого ви бачите? Такого-то добре. Чому? Це ж не... Це ж довіра (нерозбірливо). Він говорить: "Не, він лояльний. Що скажеш?" Я кажу.
Міндіч: - Це ілюзія. Ну що скажеш, да?
Умеров: - Ну не зачіпаючи своїх ідей. Це ось дивись, ось кабмін який? Ніякий. Ти просиш, коли гроші - ти не можеш вирішити це. Нам їздити колядувати. Ось зараз я прийшов і кажу: "Ось дивіться, до сімнадцятого ніхто нічого не хоче шикатися, ніхто нічого". А в... а сімнадцятого в Раду вчора ходили, просив 311. Я кажу: "Це єдине рішення. Просто я побачив, що я візьму знову зарплати і роздам це". Причому зарплат - ну там, ну якщо нам треба 267. 311. Я прошу і я їх знову віддав.

(Примітка НАБУ: мова йде про те, що треба додати гроші Міністерству оборони в держбюджеті. Цифри 267 і 311 - мільярди гривень.)

Умеров: - Значить, до кінця року додатково в вересні потрібно буде 500. Тепер я буду, звісно, страшний на наступний рік.
Міндіч: - Значить, якщо таким алгоритмом будемо іти - да?
Умеров: - Або якщо тобі не дадуть 500.
Міндіч: - Да? Ось я і кажу, що у тебе тут буде голодний бунт. І він, коли зайде, він скаже: "Умеров видав всі зарплати і тільки я". Але це буде хана. Він не наш чоловік, не відданий нічому. У нього свої інтереси, він дружить з цим. Це зрозуміло, робить все. Працює у нього цей Аб...

(Примітка НАБУ: вони обговорюють Шмигаля. Аб - ймовірно Абрамович - Єрмак Борисович.)

Умеров: - Ну, є у нього як би його...

(Розмову перервала помічниця, яка принесла страви і питає Умерова: "З газом воду чи без?")

Умеров: - Без. Газ в країні.

(Гарний жарт. Сміються.)

Міндіч: - Я думав це ще говорити. Я в неділю сказав же, що я свою думку сказав одразу і в перший день, що будь-якому можна, йому це буде гармонійно, це його як би вода. Але кажу, тут що буде? Привезе туди гроші, потім буде. Ти звідти ніяк не допоможеш. Ну треба, треба. Хто обговорює команди воєнного часу?
Умеров: - Да, я кажу, якщо можна залишити цей не посол, а ще додатково як спеціальний - це спеціальний посланник президента, щоб я міг їздити просто.
Міндіч: - Да. Там завалиться все.
Умеров: - Просто. Якщо не буду їздити, я кажу, проблема яка там.
Міндіч: - А ти не справишся з цим, з прем'єром?
Умеров: - Ну питання, наприклад, коли ти спецпосланник - у тебе більше статусу по інших питаннях. В країнах ось тих, які регулює, в бюрократичних країнах, коли ти посол - ти можеш заходити тільки в ті двері, які посольські.
Міндіч: - Да.
Умеров: - Посольські. А спецпосланник - не спецпосланник, не посол.

(Скоріш за все мова йде про Уіткофа, який є спеціальним посланником президента Трампа.)

Умеров: - Вітков, наприклад, зробили спеціальний - тобто він радник президента, іноді буває по особливих дорученнях, іноді буває радник президента. Я кажу, я йому сказав: "Можу? Я вам кажу, я вас розумію, коли ви розмовляли з цим рудим - ви сказали чотири, але ви сказали: я вам дам кандидата". Тоді я вже відразу пам'ятав, зрозумів. Ну просто кажу, я не думав про це, не міркував, не готовий був. Просто коли говорять "розмовляв з Рудим" - і далі наступна частина розмови - скоріш за все мова йде про президента Трампа і про те, що йому озвучували можливі кандидатури посла України в США.
Умеров: - Я кажу математично рахую, що може. Він говорить: "Там немає людей". Я кажу: "А тут він говорить: є тут пара кандидатів, але більше Шмигаль говорить". Я кажу: "Він же не ваш". Говорить: "Ну так-то може". Я кажу: "Ну, дивіться самі". Якщо це вже рішення, то кажу: "Питань немає". Я людина як би в цьому, да, командний - якщо треба, треба. Які завдання там стоять? Він говорить: "Сором просто, ніхто не може зайти. Ось четверо. Герман гарний, гарний".

(Скоріш за все мова йде про Германа Галущенка, на той момент міністра енергетики, який потім став міністром юстиції.)

Умеров: - Але він найближчий, у моєму розумінні, ментально. Він найближчий.
Міндіч: - Не, ну да, він зрозумілий.
Умеров: - Ну тому що він просто з ходу такий. Другий цей, кого він там - Стефанишина.
Міндіч: - Ну так це - (нецензурно)
Умеров: - Да, не зможе вона.
Міндіч: - У неї підозра.
Умеров: - Вже.
Міндіч: - По-моєму.
Умеров: - Да, не, ну це взагалі просто типа для замилювання. Я кажу: "Остання миля просто". Він говорить: "Не вийде". Я кажу: "Чую". Там третій був. Хто ще?
Міндіч: - Три було. Ти завжди Шмик туди-сюди і Герман.
Умеров: - Хто?
Міндіч: - Герман.
Умеров: - А.

(Тобто четверо кандидатів - вони обговорюють на посла США. Це сам Умеров, Шмигаль - "туди-сюди", як вони кажуть, Герман Галущенко, ну і Стефанишина.)

Міндіч: - Ну ви чули оцінку Стефанишиної. Я вважаю, треба посилати Агрінчук.

(Примітка НАБУ: має на увазі Гринчук - міністра екології.)

Умеров: - Кого?
Міндіч: - Аґренчук.
Умеров: - Це хто така?
Умеров: - А (просто не знає).
Міндіч: - Аґренчук.
Умеров: - Кого?
Міндіч: - Міністр.
Умеров: - Екології.
Міндіч: - Екології.
Умеров: - А.
Міндіч: - Така руда.
Умеров: - Знаю її.
Міндіч: - У неї копна руда, кучерява.
Умеров: - Яка за мамою Германа.
Міндіч: - Да?
Умеров: - А, все-все.
Міндіч: - Для діда. Дід буде з нею зустрічатися.
Умеров сміється.
Міндіч: - Ну а що, що ні? Ну це ж об'єктивно.
Умеров: (нерозбірливо) в міністерстві.
Міндіч: - Міністра така вся. Ну як ще його?
Умеров: - А він що?
Міндіч: - Але він же тебе сюди спочатку, плюс для нього ти комфортний - він же хоче контролювати цю поляну 100%, щоб там не було.
Умеров: - Зайвого руху.
Міндіч: - Зайвого руху, зайвої інформації, всьо.
Умеров: - (одне слово нерозбірливо, довго сміється)
Міндіч: - Ми там скоро заберемо.
Умеров: - Да, через рік. (добре сміється)
Умеров: - Переговори потрібно вести чи ні - зі дорослими?
Міндіч: - Угу.
Умеров: - Да. В якому статусі?
Міндіч: - Посол Америки.
Умеров: - Але як радник президента, помічник президента або як це?
Міндіч: (нерозбірливо)
Умеров: - Добре, кажу, коли це потрібно? Ну, як би.
Міндіч: - Через три місяці, 2-3 місяці.
Умеров: - Це доктор займається.
Міндіч: - Да? Вони там довго бюрократію агремана цього. Потім ти сидиш, причому місяць чекаєш, поки він же повинен тебе рукостискання - 3 місяці. Хто буде з росіянами зустрічатися? Питання.
Умеров: - М. МГ. My God. Може, Майгат?
Умеров: - Е, МГ.
Міндіч: - Ну, це це п'ятничне фінальне рішення - суботнє, тому що до цього він думав.
Умеров: - Ні, після розмови з Трампом.
Умеров: - Напевно.
Міндіч: - В п'ятницю, да? Ні, в п'ятницю він ще - в суботу, ну, десь до вихідних, в суботу, вечір п'ятниці - Андрій почав збивати всіх інших.

(Скоріш за все мова йде про те, що Єрмак збиває інших кандидатів.)

Умеров: - Чому не ти?
Міндіч: - А, в неділю я захворів. Ну, ну, каже, що ось так ось. Те я за, я сказав, у мене не змінилося. Юля, при всій її охуєнності - команда підбирається. Ну, взагалі яка. Я не знаю, чесно. Мені образно, що економікою ніхто не займається.

(Мова про Юлію Свириденко, яка стала прем'єр-міністром.)

Міндіч: - Вони це вже з економікою.
Умеров: - Ні, ну дивись, війна - це економіка.

(Цікаве формулювання Умерова.)

Міндіч: - Да.
Умеров: - Ти не можеш просто ось навіть вже підняти гроші, там, наприклад, поїхати. Я кажу, ти знаєш, паніка почалася, що грошей немає. Я кажу: "Заспокойтеся, там сімнадцяте число, тут взагалі ніхто не думає про зарплати. Ніхто не думає. Я вже знайшов зарплати". І тут просто каже: "Ми тобі все". Ніхто не ходить у Верховну Раду. Верховна Рада вчора теж - Мінфін, типа від комітету взяли. Будь ласка, будь ласка, просимо, не піднімайте бучу, що грошей немає. Просто, щоб відсидітися і може бути просто пронесе. А може, ми...
Міндіч: - Просто я кажу, а як там можна? А як говорити цим людям? Говорити ж треба.
Умеров: - Я кажу, завтра ви прийдете - це зі свого боку потрібно буде говорити. Короче, проголосували, зараз будуть.
Міндіч: - А за що проголосували?
Умеров: - Ну, мені треба 311.

(Примітка НАБУ: збільшити фінансування Міністерства оборони на 311 млрд грн в рамках змін до державного бюджету. Прем'єр-міністр України повідомив 25 червня 2025 року, що Кабінет Міністрів України ухвалив законопроект про зміни до державного бюджету на 2025 рік.)

Міндіч: - Щоб вони перекинули зараз на себе.
Умеров: - Не, ну да, я ось закрив все.
Міндіч: - Вони, тобто, проголосували - у тебе гроші завтра будуть?
Умеров: - Ну да, з сімнадцятого ще повинні цей зробити комітет. Всю цю мішпуху пройшли.
Міндіч: - А в Раду, в Раду.
Умеров: - В Раду. Сімнадцятого вона зайде і голосує.
Міндіч: - А тобто якщо буде зміна прем'єра - то буде хаос.
Умеров: - Але це перше голосується. Ну, завжди взагалі оборонну тему ми завжди залишимо першою. Вона голосується, а далі вже інше. Але ми в один присіст її зробили. Я маю 311. Це я закриваю все.
Міндіч: - Угу.

(Далі Умеров говорить про свою розмову, тобто розмову Умерова з головнокомандувачем Збройних сил Сирським з питань національної безпеки.)

Умеров: - Зараз всі рахують так: сили оборони - 2,2, але ніхто не рахує, скільки кому дали. Я завжди рахую - дивіться, коли я прийшов, було 1,4.

(Це мова йде про трильйони гривень.)

Умеров: - 1,4, з яких один постійно - це зарплати. 1,4 трлн, 400 не було, 1,2 був, 1,3 був - з яких перехідних договорів було багато, те що до мене підписали. І ми розкочегарили ОПК. Чого? Тому що я просто передоплати давав, не боявся. Зараз планка - що спочатку, коли голосується, вони завжди розраховують, що зараз дамо, а потім ще дамо. Але ніхто не рахує одразу.
Міндіч: - Ну правильно, тому що не хочуть давати гроші.
Умеров: - Да, крім цього вони хочуть типа бути поганими. Я дивлюся на (нерозбірливо). Питань немає. Може, професіонал, як би там, але ніхто не їздить, не колядує гроші.
Міндіч: - Да, не, у них навіть такої опції немає. Вони навіть не збираються це. Вони далі працюють. Ми можемо витрачати, писати звіти, а збирати - хто збере?
Умеров: - Чотири слова (нерозбірливо). Я ось Рамштайн кажу - це важливо, але я сказав: "Ох, я командний гравець, але тут питань". Я кажу: "Давайте тоді подумаємо, що там робити".
Міндіч: - Давайте спочатку подумаємо, що тут.
Умеров: - Не, ну я йому доповів - ось я йому сказав: "Ось зараз 206 нам потрібно". Але там з яких ось кров з бізнесу, який 196. Чому? Ну ось ці списки показую, ось ці ось всі, хто де стоять. Я кажу: "Паніки немає". Але паніка іде. Чому люди не звикли просто, що можуть бути розриви? В даний момент розрив в чому? Ну, Кабмін ніколи нічого не шукався, він як би абстрагувався. Іди сам шукай. Ну, знаходимо ми на все. Зараз просто такий період у партнерів - де ми взяли на двадцять шостий рік, ми взяли на те, ми взяли на це - а зараз, так як ті рухаються, нам потрібно буде в позачергові гроші як би закинути. І ось ці позачергові - такого немає, що щоб здохнемо або так далі. Ні, просто трохи є півторамісячні факапи.
Міндіч: - Ти розумієш, в чому проблема? Приємного. Нам треба все сьогодні, як би, виробили. Ви не розраховуєтесь тимчасово. Ми готові все товар відати. Питань немає. Він теж про це говорив. Віддайте все. Я кажу: "Ми все відамо, але у нас завтра зупиниться завод, ми завтра паралізуємося". Тобто не буде контрактів в 20. Ми ж все, ми, я не знаю, як всі - ми всю свою прибуток вклали в перше, в п'ятірку і в сімку.

(Примітка НАБУ: компанія FirePoint спеціалізується на розробці та виробництві далекобійних ударних дронів. Найбільш відомими та підтвердженими її моделями, які згадуються на найвищому рівні, включно з президентом України, є FP1, FP5, FP7.)

Умеров: - Сімку, да.
Міндіч: - Але у нас немає такого. Ти ж розумієш нашу прибуток 20%.
Умеров: - Сімку купує, п'ятірку купує і все один. І все один купує.
Міндіч: - Да. Але нам треба - ми ж не просимо - нам треба поточне фінансування, щоб все виробити. Це без 120. Нам на сьогодні заборгували сім.
Умеров: - Угу.
Міндіч: - І ніхто нічого не робить. Тобто це без 120 - чи можемо ми виробити? Можемо. Можемо виробити У6? Можемо. Але ми, ну, розумієш, ми в такій розтяжці знаходимось.
Умеров: - Вони сьогодні, завтра все одно будуть укладати вже договори, тому що просити, щоб ми укладали з вами. Оплата йде.
Міндіч: - Добре.
Умеров: - Зараз ми з партнерів просимо 1 млрд - прийде якось, я бачу не швидко. Навіть якщо я перекручу там свої всі можливості - 1-2, мені п'ять треба, але я зможу п'ять.
Міндіч: - Треба трошки, розумієш? Ну якось, там же 2000 чоловік працює. Сьогодні треба купити ці двигуни. Ми ж не свій прибуток просимо, ми обородку не витягнемо. Але у нас немає такого. Ну ти ж розумієш, це компанія, ми все видаємо.
Умеров: - Не, ну згоден.
Міндіч: - І у всіх така ситуація. Якщо зараз їх всіх ще місяць потримати без грошей - ляже просто все. Люди йдуть, люди - це стає. І ти ж встав, ти перестаєш купувати. А нам треба, щоб образно - образно двигуни приходили кожен місяць по 500 штук. Це треба платити кожен місяць. Ми перестали платити - ті перестали виробляти, відали замовлення на двигуни іншим. Ми ж залежимо від іноземців. Постачання все. Тобто нам треба розкачуватися. Ми, виходить, все - у нас залишилося на цьому підприємстві 30 млн, але це ми не можемо нічого проплатити. Це ми не говоримо про 6000. Ми не замовили на 6000 нічого.
Умеров: - Зараз хлопці працюють - звідки відновити з артилерії боєприпасів і перекинути. Вони теж потрібні, тому що... Ну тобто проблема в чому? Те, що вчора сидів Станіславовичу, кажу: "Станіславович, у тебе як тільки просування немає - дай ще боєприпасів".

(Примітка НАБУ: імовірно про Сирського Олександра Станіславовича, Головнокомандувача Збройних сил України.)

Міндіч: - Ну, це стандартна фігня.
Умеров: - Ну, тобто ракет і так далі на 5-6 ярдів - це багато, брат. Я розумію все, але це багато. Це як ви приходите на ставки, починаєте говорити: "Треба, треба, треба". Лається на мене. Я кажу: "Ще, ще, ще". Ну дивись, 53 млрд тут, 45 ще привіз, ще шість. Це, ну, не як би, розумієш, не планово. Я кажу, треба підняти, але справимося там. Нічого такого. Ти по штатах чув там ще якісь там ці завдання?
Міндіч: - Але завдання там - з ним якось з ним налагодити відносини.
Умеров: - З його непостійністю.
Міндіч: - Ні, нелегке завдання, воно не буде виконано.
Умеров: - У нього виборці проти.
Міндіч: - Вибирають люди. Дивись, там важка ситуація. Не проти цього - мається на увазі оточення. Ти там всюди стовідсотковий чоловік цього. Він буде давати ті треки, ну, які у тебе є треки. Ну, свої треки буде давити, які там не заходять.

(Скоріш за все мова йде про президента Трампа.)

Умеров: - З Давидом теж зустрічався. Він сказав, що... ну, кажу, давай піди, все, що ти мені сказав - ти йому скажи.
Міндіч: - Угу.
Умеров: - Там буде цей зі своїм словом (нерозбірливо). Я кажу: "Да, хай сидить, що ти ниєш? У тебе як ніби ви не спілкуєтесь". Я кажу: "Коли треба - все спілкується, всі спілкуються. Ти ж знаєш, що ти його підставляєш, якщо цей не сидить".
Міндіч: - Ну.
Умеров: - Іди висловись, що хочеш.
Міндіч: - Кому?
Умеров: - Йому.
Умеров: - Да, кажу.
Міндіч: - Він не був.
Умеров: - Але ми мали бути. Він говорить: "Попроси ти, старик".
Міндіч: - (одне слово нерозбірливо)
Умеров: - Я кажу: "Ну добре, ну завтра я їх поставлю". Попрошу, кажу: "Ти ж знаєш, складність буде - давай на четверьох одразу, щоб не підставляти його". Навіщо це потрібно?
Міндіч: - На четверьох у них розмови не буде.
Умеров: - Він говорить: "Добре, давай на четверьох. Скажи тільки як є. О'кей, тобі потрібно починати говорити". Він говорить: "Міндіч, цей не хоче".
Умеров: - Да.
Міндіч: - Йому потрібно весь час тримати когось, хто винний. Розумієш?
Умеров: - Він мені... Я зателефонував Маші.

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Левченко Марію, особистого помічника президента.)

Умеров: - Кажу, але я першому там доповів. Вона каже: "Добре, приходьте, кивай Маші". Я хотів сьогодні, але Маша вчора зателефонувала, каже: "Переноситься".
Міндіч: - А, ну все, на наступний тиждень.
Умеров: - На п'ятницю, я кажу.
Міндіч: - На п'ятницю вони приїжджають.
Умеров: - Да.
Міндіч: - А ти їдеш туди чи ні?
Умеров: - Я в ОАЕ їду. Маша винесла мені мозок. Ні, я їду з ними в Рим - з американцями зустрічатися.
Міндіч: - І в п'ятницю повертаєшся?
Умеров: - На один день. Президент ОАЕ вже третій тиждень буде міністра як би з ким. Я поставив цю Жмашу.

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Марію Берлінську, одну з ключових осіб, що стоять за проектом Defense Tech Cluster Defense City. Туди контрактор.)

Умеров: - Я кажу: "Дивись, я не лізу в комерцію, він хоче, напевно, стовідсоткове затвердження якесь отримати, підтвердження, що це він в курсі, він в житті". Він говорить: "Але я бачу, що вже не той час відмовляти. Вже 3 тижні не можна відмовляти, коли просять".
Міндіч: - Це ж Схід.
Умеров: - Да, я кажу, Владімір Александровіч, мені кажу, предмету немає. Там три компанії, вони зустрічалися. Я кажу, кінцевий підсумок треба запитати. Вони австрійця може хочуть, але 100% він хоче почути від мене - в курсі чи і як бути. Я кажу, мені просто незручно. Він, ну, такий калібровий чувак і він головний. Якщо він просить 3 тижні - це, ну, не камільфо вже. Він говорить: "Добре". Я кажу: "Швидко вдень туди-назад, почую і прилечу". У тебе хотів запитати - вони щось в цьому треку роблять або це все ні про що?
Міндіч: - Ні про що, брат.
Умеров: - Да.
Міндіч: - Готові? Хочемо всього цього, але не схоже, що схоже, що вони хочуть зрозуміти, що у нас є інформація така - шпигунська гра.
Умеров: - Да.
Міндіч: - Морквину вішають ось таку. Ну, не можна не полетіти тобі.
Умеров: - Яка різниця? Як йому пояснитися хоча б, Міндіч?
Міндіч: - Що ми готові, якщо ми продамося - ми все дамо. Їм треба від тебе, що ти даси дозвіл. Тобто ми реальна компанія, те, що ми говорили - все зробили. Вони оцінюють ось так компанію, хоча 33%.
Умеров: - Вже сказали.
Міндіч: - Да, да. Є пропозиція. З 33% вони хочуть 60% компанії інвестувати і 40%.
Умеров: - Ну, можемо домовитися на 50% кешаут зробити.
Умеров: - Це як? Ще поясни.
Міндіч: - Ось вони оцінили. Да, вони хочуть мінімум до мінімум 30%.
Умеров: - Материнська, але це 600.
Міндіч: - Да, це 600. З них 300 вони хочуть, щоб вони пішли в компанію, а 300 - кешаут, але акціонером компанії.

(Скоріш за все, друзі, мова йде про ціну продажу, і мова йде про мільйони доларів - тобто 600 млн доларів за третину компанії FirePoint і 300 млн на розвиток компанії. Є пропозиція 300, тобто кешем акціонерам компанії.)

Умеров: - Що нас влаштує?

(Зверніть увагу, як Умеров говорить "нас влаштує" - тобто це компанія, в якій є спільний інтерес і Міндіча, і Умерова.)

Міндіч: - Але якщо вони в неділю - то те, що ми говорили - це я вважаю, що через рік ми будемо коштувати вдвічі більше грошей. У нас немає балістики, немає дальньої, немає контракту на сьогодні на 120.000. Правильно? Цього всього немає. Ну так краще нам цей парашут. Ну що, є хтось імпортний, перестраховуємося і все інше.
Умеров: - Давай послухаємо.
Міндіч: - Якщо що, да, тобі точно треба поїхати.
Умеров: - Якщо що, я дерзну.
Міндіч: - Хочеш, я полечу, буду там?
Умеров: - Ну, так-то можемо теж.
Міндіч: - Якщо треба тобі.
Умеров: - Не, ну це було б добре, але я не знаю, про що він прохання буде робити. Але думаю про це. Думаю про це. Просто він скаже: "Я хочу зробити офер". Він в курсі чи ні? Можу я або ні? Це нормально.
Міндіч: - Ти охнеш. Скажеш йому: "Ми нормальні і бігуть". Він в курсі.
Умеров: - Єдине, інші заниють. Ну нічого страшного.
Міндіч: - А що інші заниють?
Умеров: - (одне слово нерозбірливо) Ні-ні, інші країни. Тобто я скажу: "Ви ж самі не пішли".
Міндіч: - Ми всі біжимо, ми все робимо. Ті, поки гофри чекають, а ці всі біжать. І підписали всі вже.
Умеров: - Да?
Міндіч: - Я думаю, що тобі будуть все одно. Ці будуть тягнути гуму. Не буде швидка історія. Це все одно довгий процес. Вони повинні перевірити все до молекул.
Умеров: - Вони найголовніше питають в кінці.
Міндіч: - Угу. Я думаю, це шпигунська фігня. Вивідай те, що у нас є. Тому що вони повинні приїхати все подивитися. Все. В чому наша як би чого ми не боїмося? У нас немає. Ми не придумали iPhone. У нас технологія вся відкрита, там є доступ у всіх. Візьміть просто зробіть це. За ці гроші, за ці терміни.
Умеров: - Не зможуть.
Міндіч: - Не зможуть. Точно.
Умеров: - Добре. Тоді в п'ятницю в БАБ (нерозбірливо) до інших. Не знаю, заїхати, не заїхати.
Міндіч: - А до кого ще може заїхати?
Умеров: - До Татарсула.
Міндіч: - Ну, п'ятниця, субота.
Умеров: - Я сьогодні тоді побачуся, я там в 10:00 в прем'єру іду, а потім там дві зустрічі на два. Прем'єру теж кажу: "Можеш не проти бути, щоб я з банку взяв грошей?"
Умеров: - Не, ну я ось це я кажу - дивись, Нацбанк плюс Вайн беремо у всіх банків, там стоїть стільки-то, треба взяти. Ні, 80 треба. Я кажу, тобі яка різниця?
Міндіч: - Вони ж лежать, вони роблять, да.
Умеров: - Я кажу, я безкоштовно у них, що чи ребята все відадуть. Ну як би вони беруть тільки на той час, який їм потрібен. Взагалі їм це не потрібно було б, якби ви щось давали.
Міндіч: - Щекотилечку трошки.
Умеров: - Взагалі просто. Ні, ну каже - це я ось проти Defense City. Я кажу, що ти проти Дефенс Сіті? Мене ніхто не повідомив. Я кажу: "Дивись, пояснюю - там Федоров стоїть. Федоров теж тепер..."

(Федоров на той момент - міністр цифрової трансформації, віцепрем'єр, нині міністр оборони.)

Міндіч: - Проти Дефенс Сіті.
Умеров: - Да. Ну, почав. Це ж бриф один, типа. Я кажу: "Дивись, було багато концепцій. У виробників одна ідея, у держепів інша ідея, у мене третя, у Міші ось стоїть четверта, у Мінстротону..."

(Мова про Мінстройтехпро. П'ята. Але виробники настільки, кажу, вони все хочуть послати.)

Міндіч: - Вони хочуть збігти звідси.
Умеров: - Да? Відповідно, я кажу дуже просто - прийшов до Давида, сказав: "Голоси будуть чи ні?"

(Знову ДС - скоріш за все про Давида Арахамію, голову фракції "Слуга народу".)

Умеров: - Він сказав: "Під цю ідею я знайду". Чому? Тому що люди, ну, реально приходять, ниють. Я зареєстрував, да, кажу, він зареєстрований ні у кого. А чому ви в Кабмін не дали? Я кажу: "В Кабмін всі, всі, ну, як всього бояться. А так поорут 2 дні я". А там, бачиш, зараз почали нападати антикорупціонери. Давид вийшов проти них, сказав: "А що ви нієте? А що ви це те-то? Конотопські ці всі теж."
Умеров: - Ну це що? Підсумок: їх вже перемелюють, але вони вийшли. Якщо проти Кабміну вийшли б - Кабмін би одразу на би сів, а це хлопцям там - ти звідти, ти звідси і так далі. Навіщо? Свої хотілки накидайте і все. Міша згоден? Ну як би да, тому що бриф один. Я кажу: "Та хоч зроби так, що Дія Сіті і Бриф 1 резиденти - одне й те саме. Зроби".
Міндіч: - Да, будь ласка, нам же. Ти розумієш, він прийде завтра на твоє місце. Що буде? Людина, яка не буде приймати жодних рішень з такою дірою. Ну, буде для країни просто.
Умеров: - Я розумію.
Міндіч: - Хай Мішу ставлять.
Умеров: - Я розумію, але спитав.
Міндіч: - Не Міша - як першого його вигідніше поставити на перше віцепрем'єра.

(Врешті-решт так і сталося. Тоді Федорова призначили першим віцепрем'єром.)

Умеров: - Кого?
Міндіч: - Мішу.
Умеров: - Да.
Міндіч: - Добре, давай зараз по-нашому. Ти ж зараз підеш, у тебе буде по всьому. По жилетах у нас буде мінус 7 млн. У мене ж не один. Тобто тут FirePoint - його можуть ось так і покласти конкуренти. Зараз перестати платити і все. Ви зараз заберете товар? Да, да, да - давайте нову передоплату. Я буду в халепі. Ти зараз підеш - всіх посносять. У нас там не буде жодної людини, немає з ким комунікувати. Прошу тебе, визови цих всіх людей.
Умеров: - Сьогодні стоїть.
Міндіч: - Да. На коліщатко постав хоч на щось. Цих нам зателефонувати. Дай команду, щоб ми побігли. Це, ну, 2 тижні.
Умеров: - Да. А як ви відчували, через 2 тижні скажете: "Вилітай, Міндіч". Да, все вже, да? Воно почнеться все тут. Ти розумієш, який колапс буде?
Умеров: - Встигну. Я просто ось навіть дивись - просто всі рахують, що літо, я штовхаю кожен проклятий день, штовхаю цю тему, кажу: "Давайте гроші, там ми знайдемо, тут знайдемо". Вже цим вчора військовим всім сказав: "Ігорю, дивіться, всі контракти, які не доплатили - ну 70% оплатили, у вас там хвостик є - я хвостики заберу, вони ну як? Це ж, ну це контракт іде". Я кажу: "Да, тоді оплачуйте скрізь, де хвостик є, ці хвостики забираю". Мічугу.
Умеров: - Але хоча б цим дати передоплату. Хай вони почнуть так, як прийде - ви це закриєте і хвостики.
Міндіч: - І це хвостиків скільки залишилося? 35 ярдів. Я кажу: "Ну хоча б як. Давайте закинемо ці ось ці 35. Хоча б щось є".
Умеров: - Може, експорт-імпорт відкрити?
Міндіч: - Ну що воно дасть, я не знаю.
Умеров: - Експорт відкрити.
Міндіч: - Да, це нормально. Defense City ж дає з 1, з 1 24 серпня. У тебе ж експорт буде.
Умеров: - Мені тоді виходить хоч будуть всі працювати ці виробництва, розумієш? Помимо того, що нашат, ну, рано чи пізно.
Умеров: - Але Defense City - це експорт. Сьогодні ми міжвідомчу комісію при РНБО відкриваємо. Глава першим замом.
Міндіч: - Скажи мені, хто, ось ти сказав, треба поставити - хто залишається точно твої люди?
Умеров: - Пів року. Як ми не розмовляли - треба два слова.
Міндіч: - Да, неважливо, да, неважливо, хто прийде. Я прийду завтра, ти прийдеш. Ось ці, ось ці залишаються пів року. Чому? Тому що тобі треба виконувати зобов'язання перед тими, перед тими. Не треба розуміти. Ти ж розумієш, він всіх поставлять, всіх посносять, колапс буде, прем'єр буде говорити по-іншому, звісно: "Що мені треба розібратися, там не так, ви ж розумієте, він же з'їв всі зарплати, це ж нестерпно, таке не може бути".
Умеров: - Потім ти мені дав, я вимушений був.
Міндіч: - Послухайте, він міг їздити - збирати гроші, ви ж розумієте, це його робота. Він ніде нічого не збирав. Він зняв зарплати. Люди ось сьогодні вже їдуть.
Умеров сміється.
Умеров: - Да, це тварина так скаже.
Міндіч: - Мільйон відсотків.
Умеров: - Тому що нічого не дало, тільки кожен день. А це ось.
Міндіч: - Ви ж розумієте, зі мною ніхто не говорить. Він сказав: "За 2 дні до від'їзду".
Умеров: - Це ж теж він наш чоловік. (сміється)
Умеров: - Ти ось так говориш. Це прямо так одне слово (нерозбірливо).
Міндіч: - Да, якби він мені сказав - я б все вирішив, ми б звідти взяли з цього фонду, перевели б сюди. Ну, цей би. Зрозуміло.
Умеров: - Зараз якраз іде, що як одне слово (нерозбірливо) сказав: "Ось тобі як, будь ласка".
Міндіч: - Да, будь ласка.
Умеров: - Будь ласка. (сміється) Я зараз прийшов.
Міндіч: - Да, ти не говорив. Я просто Станіславовичу...

(Примітка НАБУ: імовірно про Сирського Олександра Станіславовича.)

Умеров: - Кажу: "Ти цифри не збільшуй, це як людей, тому що їх немає ніде. А мені бюджет під людей треба ж зробити". Короче, ось така мунячь. Точно справлюся, оплачу, а там далі вже нічт. Да, ну не раніше сидіти там і там - ну що він тут буде, я не згоден. Але мене ніхто не питає.
Умеров: - Е, FP.

(Примітка НАБУ: FirePoint. Там можемо відкрити.)

Міндіч: - Там можна. Нам треба продати його. Краще імпорт. Дивись, ми для них проблема для американців, тому що якщо тобі сьогодні дадуть гроші нашій країні, і країна законтрактує те, що вона хоче законтрактувати у FP з американцем - тобто ми можемо крутити балістики більше, ніж вони, не менше, ніж вони. У нас ціна балістики в вісім разів менше, ніж у них. Тобто наша буде коштувати там, не знаю, півтора. Їх балістична коштує сім, найперша п'ять.
Умеров: - Скільки балістики на рік?
Умеров: - На наступний рік можна.
Міндіч: - Ми можемо зробити 1000, 5000 ракет. Дивись, це у нас міксирів. Якщо ти сьогодні даси нам гроші, замовлення, разом з тим, щоб ми - банки могли нас кредитувати, контракти, передоплату - ми повинні відкритися. Ми повинні сьогодні відкритися в інших місцях. Ми не можемо в Києві відкриватися. Ну, весь Київ, але ж це час - ми не можемо, вона повинна бути вагітна 9 місяців. Крути, не крути. Ми можемо зробити балістики 7000 штук, по-моєму, на рік.
Умеров: - 2 з підуть в цьому році, дальня.
Міндіч: - Дивись, дальня піде. Дальню ж ми фінансуємо самі. Якщо ви нас зараз висушите, те, що зараз відбувається - тобто хтось, не ти, я не про тебе кажу - якийсь наш конкурент на низькому рівні, наприклад, з жилетами. Знаєш, що відбулося з жилетами? Ми виграли тендер, опустили ціни, всі жилети працюють по передоплаті. Ми привезли їх за свої гроші. Ми їх вже привезли. Вони вже три місяці лежать на складі. У нас їх не приймають. Те ж саме тут. Ми зараз будемо куди бігти? Ти розумієш, у нас це великий машина. Тобто в балістику це треба вкласти 150 млн. Не питання. Якщо ви законтрактувалися, якщо ви нам на FP1 дали - ми всі ці гроші вкладемо. Ми собі не витягнули ні рубля, тобто ми все вкладаємо в країну. Потрібні гроші або контракти. Контракти. Банки. Інвестор.
Умеров: - Інвестор. Дивись, по грошах точно буде сімнадцятого, якщо ніхто не допоможе, крім сімнадцятого числа.
Міндіч: - Сімнадцятого якого?
Умеров: - Липня.
Умеров: - Липня. Так це чекати 10 днів.
Умеров: - Сімнадцятого. А я на це тільки зараз розраховую.
Міндіч: - Да, ми протримаємося 10 днів. Це скільки ви дасте нам грошей?
Умеров: - 311 ярдів - це все.
Міндіч: - На нас. У мерова. Але це на тебе зараз скажу тобі скільки. Це, я так розумію, якісь однослівні (нерозбірливо).
Умеров: (нерозбірливо)
Міндіч: - Багато там. Далі 120 біжимо в цю історію. В ракети куди бігти? Але треба хтось сказав: "Ось це будемо робити".
Умеров: - Старик. Це те, що стоїть вже на оплату. І це стоїть на оплату.
Міндіч: - Це ти показував?
Умеров: - Да. І.
Умеров: - І те.
Міндіч: - Багато FP. FP7.
Умеров: - Але це буде більше збільшиться. Це старий - те, що вже стоїть. (слово нерозбірливо) тобі скидає (нерозбірливо).
Міндіч: - Да, мені немає на одиничку, не те, не розумію.

(Примітка НАБУ: в цей момент щось розглядають.)

Умеров: - Я не знаю, чесно сказати, хто за те кинув. П'ятірка стоїть 31, але це дрон за п'ять штук. А ти його тут два слова. Я його викинув, і то тут немає мільярда гривень.
Умеров: - Ні.
Умеров: - Ти ось в сорок першому стоїш. Перша - це перша. Бачиш, написано.
Міндіч: - Угу.
Умеров: - Он там. Ось там перший. П'ятий.
Міндіч: - Да.
Умеров: - Там десь 6,5.
Міндіч: - Млрд.
Умеров: - Ні. 6500.
Міндіч: - 6500.
Умеров: - А ось цей контракт.
Умеров: - Да.
Міндіч: - І 70% по ньому передоплата. І п'ятірки ви замовили.
Умеров: - Да. Сім.
Міндіч: - Добре.
Умеров: - 120 замовляли. Думаєте замовляти?
Умеров: - Всьо. Да, правда, всьо. Да. Тобто за це все там (нерозбірливо).
Умеров: - Підожди. Всьо, що я (нерозбірливо) - 32, потім десь 50 або 60 ярдів там піде.
Міндіч: - Так добре. Ми біжимо тоді далі.
Умеров: - Так і повинно бути.
Міндіч: - Да. Якщо ви заплатите мені.
Умеров: - Я вже просто зрозумів, що ніхто нічого не допоможе. Піду я знову.
Міндіч: - Визови банк, визови.
Умеров: - Вже викликав.
Міндіч: - Ти Пишного визвав?
Умеров: - А його немає в країні просто.
Міндіч: - А визови Сенс. Там можна Кабміном. Там три варіанти він просив. Можна Кабміном.
Умеров: - Да, вже ось зараз в 10 годин обговорюємо. Нам потрібно зі свого боку на 8 знизити.
Міндіч: - Ти розумієш? Так це можна забрати зараз все через банк. (нерозбірливо) забере і всьо. Це не тільки готівка.
Умеров: - Моя цифра 200, з яких, тобто 200 там у тебе під 50. Угу. 200 є в банку. 200 ти можеш підняти взагалі просто. Це одноразово.
Умеров: - Ось зараз в 10 годин скажу - сиджу і кажу: "Не будь проти, прем'єр, ти не будь проти, ти нічого не робиш. Я до тебе сам прийшов. Це ти не повинен нікому. Ти просто повинен знизити на 2 і все".
Міндіч: - (нерозбірливо) банком. Це добре. Банк кредитує сьогодні найперспективніший сектор. Який?
Умеров: - Якщо хочеш, скажу - давай визовемо їх. Ти зробиш піар, ти скажеш: "Я вийшов, я знайшов". Ти як би останній акорд.
Міндіч: - Угу.
Умеров: - Тим більше він не знає, що буде. Так би він вже взагалі міг би вийти прямо з цього зі свого поверху і втік би, і все. Ну капець.
(Сміється)
Міндіч: - Як переляканий олень.
Умеров: - А що цього вони захотіли?
Міндіч: - Я сказав, що це буде, але я не знаю, що не захотіло. Я сказав просто, ну що це... (нецензурно, сміється)
Умеров: - Це не краще, ніж цей Шмига.
Міндіч: - Давай тоді по ньому. Є принцип: що Шмига, що цей - якщо мета розвалити вночі, то вони можуть. Вони два генеральних. (сміються)
Умеров: - З двох тобі легше. З ким?
Міндіч: - Не з одним, тільки з тобою.
Умеров: - А.
Міндіч: - Скажи, якщо ти зараз все це робиш - прошу тебе, не іди. Ну, бронежилети - це великі гроші.
Умеров: - Ну, бронежилети ми просто у фінансах були. Чесно, туди не дійшов.
Міндіч: - Просто хай прийомку підпишуть. Все. Але це тобі один дзвінок. Просто скажи: "Я не хочу більше чути від Тимура про бронежилети". А я з ним зустрічаюся двічі на тиждень.
Умеров: - Цікаво.
Міндіч: - Ну, це одна твоя команда і все.

(Умеров телефонує комусь у режимі гучномовця.)

Умеров: - Микола Миколайович.

(Примітка НАБУ: імовірно Микола Миколайович Шевцов, заступник міністра оборони.)

Умеров: - Бажаю здоров'я. Пам'ятаєте про ці жилети? Що там з ними сталося?
Микола Миколайович: - Дивіться, тоді Арсен покликали всіх, зібрали, показали ці із, ну, це були не ізраїльтяни, а це були посередники. Вони побачили, що дійсно там вони привезли лажу, сказали, вони будуть переробляти і пропали з кінцями. Більше їх ніхто не бачив.
Умеров: - Ага.
Микола Миколайович: - Тобто вони привезли на нове. Все це посередник сказав: "Ми будемо розбиратися з постачальниками", тому що ці посередники - вони навіть жодного відношення до речового майна і не мали. Тобто вони не розуміли, що вони роблять.
Умеров: - Давай так, Микола Миколайович, доповідь вже почалася. Тобто чекаємо, поки вони щось привезуть, якийсь нормальний контроль. Я Кабмін зараз о 10 буду в Кабміні, цього тоді теж по цьому питанню вас викликаю - то поспілкуємося.
Микола Миколайович: - Навм. Добре, дякую.

(Телефонну розмову закінчили.)

Міндіч: - Ну дивись, це.
Умеров: - Ага.
Міндіч: - Тобто вони привезли 5000, тут же не посередники - це їхні представники. Ми ж, це представницька компанія. Всі не в курсі, все це. Вони кажуть: "Ми вже переробили, що це у нас просто, розумієш, ось можна, щоб тут була ще одна стрічка". Кажемо: "Знімемо, ми зробимо ще одну тасьму. Можна нам заплатити за 5000?"
Умеров: - Ти дивись, я його на після Кабміну і Арсена покличу.
Міндіч: - Да?
Умеров: - Щоб вони просто посиділи, мені висловили, що там потрібно, щоб ми цю тему.
Міндіч: - Вони кажуть: "Можна спочатку, ми переробимо". Ми вже сказали з ним: "Переробимо, везіть ще 5000 і тоді вони заплатять за 10000". Або вже з ним тоді закінчили контракти - ми попали і попали на 5000х. Тобто вони ж не заплатять. Ти розумієш, що вони роблять? Добре просто: "А можна ще ось тут?" "А можна". Тобто це професійно - плита легше це, але вона ось тут зіштовхується трохи гірше. У всіх цих приймальників - у всіх цих приймальників розформовують далі.
Умеров: - Чому я сказав, в світі немає такого? Хто відповідає за якість? Ви приходите в АТБ, там просто полку продають. Кажу, це нерухомість, але за якістю тільки одну цифру дивляться, щоб не було прострочення і все. Ти, наприклад, з'ясував, що схавав щось і здох.
Міндіч: - Да.
Умеров: - 100% АТБ відкриє всі свої амбарні книги, і ти побачиш, що там ось тут було. Ти йдеш до виробника.
Міндіч: - Да?
Умеров: - Виробник відповідальний за це.
Міндіч: - 100%. 100%. Так, тут же виробник - це ж ще одна маніпуляція. Вирши це питання, прошу тебе. Або це якийсь буде.
Умеров: - Стараюся. Дивись, просто якось зі свого боку не заважай.
Міндіч: - Не, ну а що з цього? Іди нахуй. Красивий.
Умеров: - Хоча ще один.
Міндіч: - Арсена спитати.

(Примітка НАБУ: дзвонить Арсену Жумаділову.)

Умеров: - Арсен бей. Салям алейкум. Зручно?
Жумаділов: - Алейкум ассалям.

(Кілька слів татарською.)

Умеров: - Да. Я тут на зустрічі, на гучномовці поставив - оцей по ось цих жилетах хотів запитати. Там Миколу Миколайовича спитав. Він мені свою версію сказав, що там не приїжджали ніхто. Точніше, приїхали, щось дали там - після Кабміну буду з ним розбиратися. Твоя версія яка там, що не так?
Жумаділов: - По бронежилетах. У мене останній статус, який я відстежував, був то, що зараз виробник, виробники повинні поміняти ту партію, яку вони привезли, тому що там дійсно є нюанс по регулюванню. Тобто коли вони реєстрували свій еталонний зразок - не перевіряли всі ті параметри, які перевіряються при контролі, при прийманні. І мені здалося, що там є один параметр, по якому вони не проходять. Зараз вони повинні були або поміняти, або в судовому порядку, ну, довести, що вони праві. Ми, виходячи з цього - що ми зробили? Ми пролонгували їм договір. Якщо в судовому порядку вони доведуть, що це безпідставна вимога, і ми повинні були прийняти без того, щоб вони все це міняли - то ми їх не будемо штрафувати за пізнє доставлення. Якщо в судовому порядку вони цього не доведуть - тоді ми на них накладаємо штраф за пізнє постачання. Ось це був статус по стану десь на півтора місяця тому. Але, відповідно, вони зараз його, напевно, переробляють або в судах.
Умеров: - Добре, все, я тебе наберу потім з Миколою Миколайовичем.
Жумаділов: - Да. (одне слово нерозбірливо)

(Телефонну розмову закінчили.)

Міндіч: - Тобто ти почув, да?
Умеров: - Тобто постійно якісь це.
Міндіч: - Тобто ми з вами підписали контракт по еталону, а мені коли привезли - це все виявилося, що те, що не було в контракті. І ми ще, крім того, ще будемо обкладені штрафами.
Умеров: - Дивись, тільки як приїду - знову буду сідати і говорити, що не так.
Міндіч: - Але вони тобі все - вони тобі сказали всю правду, що ми коли-то виграли тендер. Ось що вони нам зараз пред'явили - цього не було в тендері. Тобто у них були ще тех умови, яких не було на тендері. Ми привезли жилет до ґудзиків, ну, образно кажучи, а точніше до пластини. Ми суд не виграємо проти держави. Ніхто сьогодні його не виграє. Але це і так буде 3 місяці, 4 місяці. Забрати, переробляти можна. Але з нами ніхто не збирається розраховуватися.
Умеров: - Давай подумаємо, кого з таких арбітрів швидко поставити.
Міндіч: - Про які арбітри? Не просто, щоб замов, які курирує їх.
Умеров: - Дивись, питання в чому? Якщо держава нам - ми ж привезли це за свої гроші. Нам кажуть: "Сьогодні ми розуміємо, яка корупція, яке все - відвезіть, переробіть і привезіть". Тобто ми ще витратимо 2 млн і не отримаємо. Розумієш? Ось же ж в чому історія. Ми не пройдемо цього кола - ми не пройдемо. Треба що ж? Це ж інвестор західний, закордонний інвестор. Він уклав гроші в країну - бронежилети, безпека людей.
Умеров: - Просто пам'ятаєш, я тобі говорив - є рівень, під який просто він публічний. Там 1000 мільйон, там таких різних найменувань є. Від 100.000 там, напевно, 299.000 на 299,9.000 - тільки останні там 10 найменувань, яке іде, називається там Deep Strike, артилерія, там міномети і тд. Ще якось воно так, як потрібно постійно у великих кількостях. Це обговорюється на всіх великих поверхах. На нижніх там кожен день щось придумують, кожен боже день. Але я тебе чую, просто цим не займаюся.
Міндіч: - Всьо. Там просто 7 або 6, 300 млн вкладено. Половина моїх грошей.
Умеров: - Я почув, викличу знову скажу. Дивіться, що від мене потрібно, щоб ви зробили.
Міндіч: - Нічого не скажуть. Ну хай перевозять і переробляють.
Умеров: - Просто скажу тоді зі свого боку: або закрийте, або відайте гроші, або нічого не чіпайте - просто скасуйте все і тд.
Міндіч: - Просто, ну, давайте вже ми не можемо залишати так.
Умеров: - Я уточню. Дивись, ще раз уточню.
Міндіч: - Та що тут уточнювати, якщо він тобі говорить і все - йдіть.
Умеров: - Вони просто ніхто сідати не хоче. Дивись, питання в чому? Так написаний закон, що дивись - жодне міністерство не має закону по закупках, публічних закупках, національних те-то, те-то. Вони всі зі свого боку на прийомках саджають - більшість на прийомці сидить. Ми їх зараз прибираємо. Ти якраз зараз ось між тим, щоб ми прибрали - після цього всього відповідальний виробник. Я закон провів. Завитневич...

(Мова про голову комітету з нацбезпеки і оборони Верховної Ради Завитневича.)

Умеров: - ...заблокував його. Я кажу: "Навіщо ти?" Він: "Не, ось вій-прийомка". Я кажу: "А ти знаєш, вій-прийомка монстра створили? У нього якісь підприємства? Ні, хай відповідально Міноборони буде". Я кажу: "Підожди, чому не ти повинен?" ISO привіз мені і зі своїм сертифікатом - і мене не повинно колисати. Ось він зі своїм сертифікатом приїхав. Це є ок. Якщо я своїх цих приймальників - вони весь час будуть весь час. Чому? Тому що він не знає цей стандарт. Чому ти хочеш змінити? Я просто кажу так: "Ти мені сертифікат дав. Дивись, кажу, щось не так буде з сертифікатом - ми на тебе в суд подамо, в арбітраж. Все, я не хочу своїх приймальників, тому що приймальники - це завжди".
Міндіч: - Вони вимагачі.
Умеров: - Да, вимагачі.
Міндіч: - Скажи, можеш Миколу призначити кудись? Ось якого я тобі привозив, Чумака. Він грамотний хлопець, він допоможе мені в усьому там.
Умеров: - Він сьогодні у нас стоїть, він в цьому.
Міндіч: - А куди ти його можеш поставити?
Умеров: - Але я повинен з ним поговорити.
Міндіч: - Не, якщо підійде - тобто щоб він протримався там, коли ти підеш, тому що це це буде найкоротше.
Умеров: - Давай подивлюся, він де працював до цього.
Міндіч: - Він служив в армії. Він же Герой України. Все, він служив там всюди. Він у Сирського десь був, військова людина, освічена.
Умеров: - На якому напрямку був, ти не знаєш?
Міндіч: - Не скажу тобі.
Умеров: - Добре, я сьогодні переговорю тоді з ним. Він нормальний.
Міндіч: - Він нормальний. Він простий. Дуже головатий такий цеп. Все буде. Знаєш, скільки він попросив зарплати? Ну як ти думаєш?
Умеров: - 2000.
Міндіч: - Ну, тому що зрозуміло, військовий. (сміється) 3 за три каже: "Буду рвати родину, буду за родину в окопи". Ну ти знаєш скільки, Ігорю? Скільки ось ці всі наші?
Умеров: - 50.
Міндіч: - Ну, це що, 50? У Маші 20, Іра 50.
Умеров: - Маші ви даєте вже.
Міндіч: - Але зараз я хочу з нею домовитися, да. Ну а що? Вона додавила до Фансіті і все. І поїде в Емірати.
Умеров: - Я просто з нею так жорстко, з законом. Я кажу: "Ти не закінчуєш весь час у процесах". Ти чому? Я кажу, мені просто складно тобі говорити їх ідеї. Ви починаєте красиві речі.
Міндіч: - Рустем 90% - це те, що ось у мене Хмельова прибрати і два слова (нерозбірливо). Дивись, в компанії 2000 чоловік, 60 чоловік менеджерів - за всіма треба переговорити, за всіма підтирати. Ніхто не доводить. Три людини є, які можуть. Маша теж така, вона коли треба. Ти скажи - брати або не брати? Мені вона ж не раніше звучав Ігор.

(Скоріш за все мова йде про Ігоря Хмельова, людини, яка має пряме відношення до компанії FirePoint - про нього говорить як про свого співробітника і озвучує 50 як його зарплату, напевно, не гривень.)

Умеров: - Не, я за Міндіча. Хуй його знає. Дивись, це просто тому, що вона твоя людина.
Умеров: - Ну, не дивись, я їй сказав: "От Маша, що ти хочеш в кінці життя свого? Що ти хочеш? Просто поясни". Нічого не змогла сказати.
Міндіч сміється.
Умеров: - Запропонуйте.
Умеров: - Але ти дивись, я тобі дуже просто це кажу. Ось дивись, ти хочеш жити в Еміратах? Чому ти? Вона побачила всіх моїх друзів там. У мене ці друзі там - вони в першу чергу в хорошій сім'ї народилися. Вони розумніші люди з бізнесу добивають. Чому? Тому що батьки, які їх народили, з миски забирали кожен день, щоб вони з дитинства боролися за місце. Ти не дивись, що вони всі повітряні - вони вбивці, вони добивають. Чому? Тому що знають, що неважливо, як він народився в сім'ї. Або вбивати тебе вб'ють. Відповідно, кажу, гарне життя - це не тільки краса. І вони реально добивають, вони не в бізнесі процесять. Кажу, якщо ти хочеш там просто тобі кайфово жити, красиво все - будь ласка, зроби якийсь, закрий угоду якусь. Ось дивись, я ж не втручаюся у твої питання. Я тобі дав контакти людей.
Міндіч: - Да, вона без тебе нічого не закриє. Вона може закрити тільки з нами, якщо ти скажеш, що закрити. Розумієш, ось в чому проблема. Вони тобі розповідають, що робити. Вони не виконують твою команду. Ти не можеш їм подобатися. Вони говорять, що ти в лоб сказав.
Умеров: - Ну.
Умеров: - Микола Миколайович розуміє такі речі. Арсен скаже.
Міндіч: - Арсен якраз чітко доповів правильно ситуацію.
Умеров: - Не, він чесний, він в цьому питанні. Тобто там петляння не буде. Хоча у нього контракт теж. Якщо підуть, цей захоче зняти. Ну там контракт.
Міндіч: - Дивись, які. Якщо я зайду замість тебе - я всіх твоїх людей за 4 дні: хто у вікно, хто в бігами - і це теж зробить. Не треба з ким залишається, ось цей, ось цей залишаються. Ну тому що це буде просто. Вони почнуть. Це ж важкий перехід. Це ж не твої люди. Я з ними не згоден, що він наш чоловік буде робити те, що скажемо - ось це, ось це буде робити. Не буде.
Умеров: - Якщо.
Міндіч: - Давай по Маші домовимо. Мені Маша...

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Марію Берлінську, одну з ключових осіб, що стоять за проектом Defense Tech Cluster Defense City.)

Умеров: - Яка у неї, що ми їй взагалі?
Міндіч: - Я не знаю. Ти їй платиш.
Умеров: - Давай так поки зробимо. З'їздимо туди, почуємо. Якщо там щось, ну, скажемо толкове - приймемо рішення і на основі цього приймемо рішення.
Міндіч: - Да?
Умеров: - Давай тоді так. Тоді неділя приймемо рішення.
Умеров: - Да?
Умеров: - Да, добре.
Міндіч: - Просто зрозуміти не буде. Я просто не хочу цих, як, да - з того, що вона є, допомагає гарне, щось робить - суєтитися.
Умеров: - Я кажу: "Ти Defense City коли проведеш?" Повір мені, чому? Дивись, ти мені виставила рахунки 250.000 компаніям, які його.
Міндіч: - Юридичні ці, да.
Умеров: - Да, не будуть. Чому? Ти, кажу, навіть дупля не відстрілюєш. Я кажу, ти навіть дупля не відстрілюєш. Хто зі свого боку? Вони круті компанії, хороші - реально хороші в процесі. Я кажу, просто якщо завтра вони щось не туди скажуть - я ось тут опозорюсь. Вона, ну, я кажу, ти мені 250 штук засунь. Це просто питання в тому, що дурна людина в цьому питанні.
Міндіч: - Вона просто по книжці бере так робити. Вона ж юрист.
Умеров: - Да ти чесно. Тепер дивись, у Верховній Раді почує мене, що я дав за закон.
Міндіч: - Не можна давати.
Умеров: - Мене просто викреслили як людину. Ми закони писали на колінах. 300 доларів ось так даєш помічнику: "Іди швидко напиши", а потім сидить, обговорюємо те, да, всьо і наступне. Через це я тобі кажу, я вже в тобі розуверився, зателефонував Давиду і сказав: "Голоси до 1 вересня". Він сказав: "До 24 серпня. Чому? День незалежності, підготувати?" Все, кажу, ось тепер веди свій контент.
Міндіч: - Не, вона не забивальна коза - вона так супровідна твоїх, ну, тебе.
Умеров: - Да, да.
Міндіч: - Ось тут доробити, да, тут доробити, да.
Умеров: - Я переживаю просто, що вона каже: "Я закінчу Дефенс". Закінчиш - іди ось дедлайн.
Міндіч: - Ага. Закінчиш. Вона зараз я від себе все зроблю. Я зареєструвала закон у Верховній Раді. Все. Ну і що? Я можу піти зареєструвати і не дуть. Вона гарний твій помічник.
Умеров: - Тоді давай ось так.
Міндіч: - Ну, близька людина, мені вона симпатична, гарна, мила.
Умеров: - Не-не не, вона мега, я ж кажу.
Міндіч: - Да? Просто якщо ми хочемо їй дати просто тому, що це ти.
Умеров: - Ні, ні - ми повинні подивитися, там щось виходить, да, всі повинні. Ось.
Міндіч: - Я згоден. Ось взагалі я за неї. Навіть якщо просто за те, що вона допомагає нам дати, да, вона треба після неї треба, але вона і так все одно грамотна, бігуча, ресурсна і все інше. Якщо є, ти, вона як би.
Умеров: - Ні, буде якось, да, є предмет - ти мені потрібна.
Міндіч: - Але це ми зрозуміємо в неділю.
Умеров: - Що ще ми повинні обговорити?
Міндіч: - Ми повинні обговорити, що краще було, якби ти залишився на рік тут, довів все, що ти тут робиш - залишився тут у ресурсі такому, у команді, якщо немає - їхати в Америку.
Умеров: - (і так залишився в Україні. Врешті-решт після звільнення з посади міністра оборони він був призначений секретарем Ради національної безпеки і оборони України.)
Умеров: - Можна буде там відкрити цей хоча б зробити сейлз-центр там.
Міндіч: - Якщо ти туди поїдеш - і нас - я тобі говорив, ми американцям сьогодні найперша компанія, яка може зламати нас і треба нас або купити, або їм дешевше, ніж купити. Тобто ми в балістиці і в цьому.
Умеров: - Значить, дивись, з цим - те, що з Еріком розмовляли, ми з місцевими домовилися, повинні зустрітися. Ми як би дивись - мені потрібно.
Міндіч: - Хто такий Ерік?
Умеров: - Ерік Шмідт.

(Скоріш за все мова йде про CEO Google Еріка Шмідта.)

Міндіч: - Угу.
Умеров: - Гарна технологія, як би, вона буде працювати. Я так подивився, на чому воно буде. Він просто купив інженерів наших і все. Те, що ось інтерсептори, які шахеди ось ловлять - ось цю компанію, не компанія - він купив інженерів з Католицького університету, просто заплатив і взяв собі. В підсумку у нього три продукти. Це інтерсептор, який антишахедний, називається Mirps.

(Примітка НАБУ: Dron Mirps або Map M2, як витина називається.)

Умеров: - Другий там на 50-60 км. Третій. Він Мавіки зараз локалізував - Мавіки зробив, місцеві Мавіки. Це дуже важливо, що він. У нас Мавіків не було своїх. Ось це три продукти. Але йому поставили завдання балістику теж робити.
Міндіч: - Дай боже.
Умеров: - Зробити СП.

(Примітка НАБУ: імовірно спільне підприємство.)

Міндіч: - На базі чого? Хто з цього боку?
Умеров: - Ну. (одне слово нерозбірливо)
Міндіч: - Угу. Угу. І ми будемо.
Умеров: - Да. Відповідно, на той ринок, щоб зайти - він відкриває двері. Ну, як би заходимо разом з ним, він зараз повинен сюди приїхати, і ми повинні будемо там Дениса...

(Примітка НАБУ: можливо йдеться про Штіллермана Дениса або Ігоря з ним звести, щоб вони дотерли, сказали: "У нас є технологія, нам потрібно тільки це і вперед. Ми робимо ось там - ми виробничі потужності, скільки треба, стільки-то. Все, твоє завдання".) Я йому хочу сказати: "Дивись, зустрічайся з ось цими. У них є технологія, думки вголос". Кажуть, технології є. Якщо в Америці - давай робити все камінь.

Міндіч: - Але для цього треба продати компанію нашу. Да, причому 70%. Зверніть увагу - нашу компанію знову.
Умеров: - Ось так робимо компанію. Два виходи. Ми робимо компанію стільки-то, на стільки-то. Твоє завдання - інвестувати. Ми будемо продукт, продати збройники. Третє наше завдання - на IPO.

(Примітка НАБУ: пройти процедури, щоб її акції почали вільно торгуватися на фондовій біржі.)

Умеров: - Вивести і закрити. До IPO можна продавати найсильнішим світу цього. Пара сильних - питань немає, але заведи нашу команду в долину, щоб ми почали як би рухатися там і виведи за рік, два-три або одразу. Він говорить: "Логіка є в цьому". Я кажу: "Мені потрібно, щоб ти в долину відвіз його, правильно все зробив". Він говорить: "Давай почнемо готувати". Я кажу: "Давай у Стенфордський університет, там ми сильні". Тобто і я, і він - ну, він закінчив, а я як би там кофінансував програму, така українська програма. В підсумку він говорить: "Стенфорд, щоб до нього прийшли топові ці, як його, філддиректора озброєні ці Волтер Маркетон і тд". І тут можна терти з ними, тому що Lockheed Martin - це Mach 3, це ППО, це літаки, вертольоти. Це серйозно. Це приведе до топових компаній США. Це лобісти головні. Ось ми, якщо можемо зробити такий момент - MP, неважливо, зайшли, зробили як Anduril - красиво. То, то, то, то, то. Вийшли на IPO компанію. Але завод - нам треба ось це робити тут і по всьому світу. В Америку можна затягнути, що, ну, у них все є.
Умеров: - Продукт.
Міндіч: - Ну, не по. Ми ж сьогодні на собівартість. Тобто сьогодні ж математики.
Умеров: - В Америці, тобто не потрібен нам завод, да.
Міндіч: - Вони повинні купити це все - нафіг їм купити тут все і роз'їхатися.
Умеров: - А ок. І вони отримали собі, і вони отримали ракету за мільйон, за 700.000.
Умеров: - Добре, ми тоді Еріку - ми говоримо: "Дивись, ми шукаємо інвесторів, які розів'ють нашу компанію".
Міндіч: - Ми хочемо з Америкою американців.
Умеров: - Да.
Міндіч: - Тобто ми хочемо продатися великій американській компанії.
Умеров: - Добре. Але плюс тільки в Америці в тому, що з цими всіма великими компаніями самому зустрічатися і говорити: "Дивись, є, да, ось туди подивись".
Міндіч: - Да, ти вже з цього виходиш - у тебе є.
Умеров: - Да, нам потрібно просто подумати, да, протестуємо на цих.
Міндіч: - Не, ну, ти зараз в неділю зрозуміємо - дончани ж точно пішли. Ми ж це розуміємо. Ми в Данії і Чехії відкриємо ці заводи по двигунах.
Умеров: - Просто мені спокійно тут. Ми якраз тільки почали заводну історію по трошки - чух-чух-чух, і вона їде тихо. Ніхто там. Воно якось само виходить.
Міндіч: - Дивись, продукт нестидний, нерозєбний. Зрозуміло. Це ж не те, що ми беремо якусь і штовхаємо і насаджуємо. Це воно летить, тому що воно летить. Все, Україна не робить для цього.

Епізод 5. Міністр аграрної політики Коваль: "Ліквідовують міністерство, допоможіть"

Дата: 15 липня 2025 року. Час: 13:24-13:40.

13:30. Прийшов екс-міністр аграрної політики Коваль Віталій Станіславович.

Міндіч: - О Коваль! Здоровенькі були!
Міндіч: - Бувший міністр.
Коваль: - Да.
Цукерман: - Привіт, Коваль.

(Цукерман і Міндіч продовжують шепотіти про щось деякий час.)

Міндіч: - Розкажи, що у тебе. Все прекрасно?
Міндіч: - А ти був у Юлі?
Коваль: - Я з нею вранці говорив.
Міндіч: - Так.
Коваль: - Ну, вона говорить, що на погодження потрібно три місяці. Чого це не можна робити? Це типа я їй назвав аргументи, вона почала погоджуватись з ними, типу: "Да, да, з цим ми справимося. А це важливий аргумент". Вона почала слухати. Я говорю: "Якщо ми зараз зробимо це, тобто якщо ліквідуємо Міністерство аграрної промисловості..."

(Жартують з нього, що він майбутній бувший міністр, поки ще міністерство існує.)

Коваль: - ...це ми втратимо всю суб'єктність. Не всі міністерства аграрної політики об'єднані в Раду міністрів ЄС, а Спільна аграрна політика - це до 50% бюджету всього Євросоюзу іде на агро. Виходить, що всі агроміністри, а в нас буде якийсь типа заступник.
Міндіч: - Да?
Коваль: - І в того буде яка телега. Отож, воно говорить: "Ну, це вирішення треба гарантувати, думати". Я говорю: "Скажи прямо, бачиш мене в команді чи ні?" Вона каже: "Я тебе бачу, але не знаю в якій ролі". А підходить до мене Корнієнко.

(Мова йде скоріш за все про першого заступника голови Верховної Ради Олександра Корнієнка.)

Коваль: - "Ну ти готовий на чверть з промовою?" Перепрошую.
Міндіч: - Не хочу.
Коваль: - Вибачте, не дуже хочу. І тут Юля, що мені каже? Він сказав, що обов'язково його лишити, так як він був у фонді. Який результат дав? Хай щось тут дає.

(Нерозбірливо. Після 18-ї поговорити про щось.)

Цукерман: (нерозбірливо)
Коваль: - Слухай, насправді (нерозбірливо) щось про міністерство. Мені Світовий банк подзвонив. Вони що готують ноту? ЄБРР, Єврокомісія сама - маю на увазі асоціації там близько 40 - пишуть загальний лист, звернення до президента і прем'єра, щоб цього не робити.
Міндіч: - Ну, це взагалі, я тобі чесно говорю, якби там навіть стояв якийсь, я не знаю - хто завгодно - але він все одно не справиться. Три міністерства.
Міндіч: - Але цей прийшов на (нерозбірливо) і так сказала, що у тебе немає юридичної освіти. Ми вже всі дізналися. Я сьогодні буду говорити, що можна. Немає там, що не потрібна юридична освіта.
Коваль: - Чесно кажучи, давайте не туди точно будемо. (нерозбірливо, постійно) Ні, (нерозбірливо).
Міндіч: - Іду на конфлікти.
Коваль: - Звісно.
Міндіч: - Це все адвокатські бут.
Коваль: - (нерозбірливо) нічого не зробимо (нерозбірливо).
Міндіч: - А куди?
Коваль: - Давайте спробуємо все ж таки.
Міндіч: - Як Мінекологію об'єднаємо з Мінагро?

(Тобто вони шукають іншу посаду Ковалю і Міндіч буде вирішувати, куди його призначити. А Коваль їх всіх-таки каже: "Давайте збережемо міністерство, наприклад, об'єднаємо з екологією".)

Міндіч: - Які креативні люди!
Коваль: - Це з Мінагро з Мінеколог.
Коваль: - Дивись, ми нарешті об'єднаємо Водагентство з Агентством іригації.
Міндіч: - З Юлею.
Коваль: - Вона не до кінця - вона каже: "Ти ж знаєш, все одно вирішує (нерозбірливо)". Я кажу: "(нерозбірливо)", задає питання чому так.
Міндіч: - Вона просто, ну, вона ж не вирішує. Це просто для свого розуміння - вона не вирішить.

(Тобто вони говорять, що прем'єр-міністр не вирішує цих питань.)

Коваль: - Зрозуміло, але досить цікаво зараз за Сигаря, знаєте, що він зробив? Він просто (нерозбірливо). Я вже так вник з європейцями. Вона спокійна.
Міндіч: - Я в ідеалі буду.
Коваль: - Міша сказав, щоб ці зустрічі сказав цим питанням завтрашнім. (нерозбірливо)
Міндіч: - Я тебе скажу, що надо зробити (нерозбірливо).
Коваль: - (нерозбірливо), нічого не зробимо (нерозбірливо).
Міндіч: - Все добре. Мені не треба було твого. Я знаю, що ти не хочеш (нерозбірливо).
Коваль: - Дивись, як на мене цього вистачить.
Міндіч: (нерозбірливо)
Коваль: - Вибач.
Міндіч: - Значить, завтра (нерозбірливо).

(Співрозмовники переходять на шепіт, говорять дуже тихо. Розібрати про що - неможливо. 13:40 - вийшли з приміщення.)

Епізод 6. Максим Крипа хоче купити канал

Дата: 10 липня 2025 року. Час: 10:52-10:54.

Вхідний дзвінок Міндічу. Спілкування з абонентом по телефону.

Жертва кричить. Два слова (нерозбірливо). Імовірно - Кость.
Міндіч: - Рішучий. Як ти? Ось це я тобі прислав. Презентація Крипи. Крипа хоче купити канал. Да, Крипа хоче купити канал і хоче купити Інтер. Я йому: "Інтер купляти, коли є прекрасний, з гарною долею і дуже вигідний канал?" Ну хочемо багато, а там скільки дасть? Да ну, дивись, можемо назвати 50, можемо назвати, я не знаю, 70. За 50 домовитися - не знаю скільки, але по ідеї повинен коштувати там... (п'є та виходить з приміщення)

(Примітка НАБУ: імовірно йдеться про Крипу Максима Володимировича, власника бізнес-центру "Парус", готелю "Україна", кіберспортивної команди NAVI, розробника комп'ютерних ігор GSC Game World, засновника компанії Olaf Fine та Medal.)

(Ну, як ми розуміємо, 50-70 - скоріш за все мова йде про мільйони доларів.)

Де приймаються справжні рішення

Ви побачили, де приймаються справжні рішення. Ви побачили, хто ці "всі ми президенти". Ви побачили і почули, про що вони говорять і чим вони займаються.

Міністр оборони снідає вранці не в Міністерстві - а в приватній квартирі на Грушевського 9а. Там обговорюють, кого зробити мером Одеси. Там вирішують, хто піде послом у США. Там торгуються за частку в оборонній компанії, яка виробляє зброю для фронту. Туди приходить міністр аграрної політики рятувати своє міністерство від ліквідації.

Офіційний Кабмін - на Грушевського. Справжній - теж на Грушевського. Тільки адреса інша.

Ми не суд і вироків не виносимо. Але є питання, на які мають відповісти ті, кому за це платять.

НАБУ оголосило підозру Міндічу в листопаді 2025 року. Де справа зараз - і коли вона дійде до суду?

СБУ: в цих розмовах - посол, оборонні технології, іноземні інвестори в українські зброярні компанії під час війни. Чи була перевірка?

ДБР: посадові особи обговорюють витрачання державних коштів в приватній квартирі. Це у вашому полі зору чи ні?

Питання не риторичні. Питання потребують негайної відповіді ще вчора!

Дивіться також

Велике будівництво: куди поділись 10 мільярдів і чому правоохоронці досі мовчать?

Антикорупція