Адвокат Циганков прокомментировал расстрел его автомобиля и назвал имена потенциальных заказчиков
1 ноября 2023 году, около 22:00 машину известного адвоката Андрея Циганкова, что называется “расстреляли” на стоянке около его дома. Журналисту издания “Укрмедиа” Олегу Чеславскому удалось получить эксклюзивный комментарий по данному инциденту, узнать подробности и поинтересоваться мнением адвоката на предмет того, кто мог стоять за данной акцией, если ее так можно назвать.
Олег Чеславский: Добрый день друзья! Мы с вами сегодня встречаемся по весьма сложному поводу. Сложному и тяжёлому потому что проблема, которая случилась она. как бы, за гранью обычных событий которые происходят в Украине. Мы встречаемся после того как машину известного адвоката Андрея Циганкова обстреляли. Обстреляли в городе в Киеве, там где нет боевых действий, и вообще непонятно почему и как это случилось. Собственно с этими вопросами мы пришли Андрею Циганкову и попросили дать комментарий.
Андрей Циганков: Добрый день! Я адвокат Циганков. На самом деле я считаю, что машину не обстреляли, а расстреляли.
Именно расстреляли машину. В этой машине не находился ни я, ни кто-либо. Она находилась на паркинге рядом с домом, где я проживаю. По ней было произведено 8 выстрелов. Эти выстрелы были произведены специально созданными патронами, или специально подготовленными патронами. Это была не "резинка", как многие пытаются утверждать. Это были приближённые к боевым патроны, фактически, мощь которых позволила пробить лобовой стекло Range Rover насквозь.
Должен сказать что в общем-то этот результат наверное больше обозначает незащищенность адвокатов, чем моя какая-либо персональная проблема. Незащищенность адвокатов, когда оппоненты, или тот кто хочет на них повлиять, не в состоянии это сделать теми методами, которые предоставляет действующее законодательство, правила адвокатской этики какие-либо иные законные воздействия на адвокатов. В случае нарушения им, наверное, порядка ведения своей адвокатской деятельности.
До этого буквально за 2-3 недели, как я считаю, началась подготовка к этому событию. Появились заказные, по моему мнению, материалы в СМИ, в отношении меня, моей адвокатской деятельности.
Людей с которыми я познакомился в связи с участием в Добровольческой движении, после того как “Рашка” решила выяснять отношения с Украиной сугубо на поле битвы.
Потому внимание, которое пытались привлечь, видно этими статьями, не удовлетворило заказчиков, и они решили поступить таким образом.
Но при том, что у меня не было желания популяризировать это событие, с расстрелом, поскольку оно и рикошетом больше ударила не по мне. А рикошетом ударила по моим близким, родным, знакомым. Заставило их переживать, нервничать.
Было размещено изначально в Телеграм каналах без моего желания, без моего ведома, без моей просьбы. А было размещено, как бы так сказать, спонтанно. Может целенаправленно.
Более того, уже практически наверное на следующий день начали выходить материалы, где я впрямую ассоциировался с этими событиями.
То есть. Была указана моя фамилия. Имя. Чем я занимаюсь, марка автомобиля. Ну и все остальные персональные данные.
При этом, ни одно издание, ни один корреспондент, не обратился ко мне за какими-либо комментариями.
То есть, журналисты посчитали, что могут сами излагать эту позицию. Более того единственный корреспондент, наверное, которого не стоит называть. Известного издания, которое взяло у меня интервью, более не связывался со мной, и какой-либо публикации оно не нашло.
Потому, всё это есть, по моему мнению, цепь определённых событий, цель - воздействия на меня как на адвоката.
У меня есть даже позиция в том, что это кто-то, кто наверное плохо со мной знаком, в рамках адвокатской деятельности, потому что те воздействия на самом деле не результативны.
Это событие можно связывать с моей деятельностью. Это событие наверное должно связывать с моим действием, деятельностью, чего не делает полиция считая, что это элемент какого-то злостного хулиганства. Хотя, этим и страдают все адвокаты страны, когда их не воспринимают.
Проблемных моментов в отношении них, как адвокатов. Ну воспринимают как граждан А тех кто на них нападает как хулиганов. Вот как-то такая позиция сейчас.
Указанное количество выстрелов издательством "Страна", оно не соответствует действительности, но оно перекликается с определёнными информационными посылами тех, кого я наверное обоснованно подозреваю в причастности к этой как бы акции. Как они наверное считают.
То есть э удивительно, что информационную ситуацию в отношении случившегося, как бы журналисты издания, пытаются получить от моих оппонентов, фактически документируя их, чем от меня.
Олег Чеславский Ну смотрите какая ситуация, я например про эту ситуацию узнал даже не из СМИ. То есть, мне просто сказали, что некий треш блогер Стас Домбровский, в одном из своих стримов. У него зашёл такой наш знакомый Михаил Майман. И он рассказал что дескать Андрей Циганков обстрелял свою машину, в тот день когда у Стаса Домбровского сгорел дом. Но опять же, обстрелял машину - это не выстрелил машину, и, извините, хулиганством 8 патронов... Я как бы, у меня как бы не складывается этот пазл. Восемь выстрелов - это не хулиганство. Это целенаправленное действие, цель которого запугать. И, опять же, проходит как бы некое молчание с СМИ, и при этом мы видим в стриме ассоциацию, выгодную людям, которые ну с вами, скажем так, далеко не в дружеских отношениях.
Андрей Циганков: По этой ситуации наверное стоит сказать следующее, что со Стасом Домбровским я знаком. С Михаилом Майманом я знаком.
И мне действительно тоже было удивительно, когда мне об этом сообщили.
Что именно Михаил Майман информировал Стаса Домбровского о том, что я из резинки обстрелял свою собственную машину.
Ну, во-первых, действительно треш блогеры не особенно беспокоятся о том, чтобы собирать фактаж, и в общем-то даже, чтобы то, что они говорят, соответствовало действительности. Но, скорее всего, это интервью или эта информация, которая была сообщена Стасу Домбровскому, он, кстати, её не воспринял серьёзно, потому что он её никак не обработал, никак не поиспользовал. Ну и всё остальное.
Эта информация. Это показывает личное восприятие жизни, тем, кто это говорит.
Наверное господин Майман мог бы таким образом привлекать к себе внимание.
Вторая ситуация, что важно сказать, что здесь конечно не Швейцария.
Возможно господин Домбровский долгое время проживая в Швейцарии, а господин Майман долгое время прячась от украинского правосудия в Германии.
Считают, что здесь не столь обеспечена страна камерами наблюдения, соответственными [средствами] фиксации мобильных телефонов, иного передвижения лиц.
Не понимают, что, для того чтобы исполнить такое мне лично, наверное нужно было отключить все камеры в доме. А отключена была только одна, напротив моего автомобиля. Поменять заранее телефон, делать это не самому, а привлечь каких-то исполнителей, потому что происходит фиксация соответственно выхода захода людей в парадное, доме в котором я живу.
То есть, это технически невозможно даже было реализовать.
Но, идея представить меня неким мошенником, в ситуации, когда действительно произошла проблемная ситуация. Ну, сама по себе, уже, документирует больше информатора, чем меня.
Более того то, что случилось, оно является лакмусовой бумажкой.
Лакмусовой бумажкой в первую очередь для меня, наверное, для моей результативности.
Лакмусовой бумажкой для тех кто меня окружает, с кем я общаюсь.
Лакмусовой бумажкой для того какое количество автомобилей я получил в пользование.
При желании любой из них для того чтобы в это время не остаться, как бы, нерезультативным в адвокатской деятельности.Ну естественно лакмусовой бумажкой кто посчитал, что необходимо промолчать или пройти мимо.
Я благодарен, что ты оказался среди тех кто отнесся к этой ситуации как проблеме, а не как событию.
В отношении этих лиц, мы как бы можем уделить им внимание, но я не думаю что это как бы цель ситуации. Безусловно Майман находится среди тех, кто неоднократно угрожал мне, неоднократно угрожал моей семье. Неоднократно создавал стрим, который должен был вывести меня из себя.
Угрожал моим детям, и считал, что это тот момент, когда я, без решения коллектива, или каким-либо иным образом должен вернуть, якобы его батальон.
Который, как он считает, был создан на чьи-то деньги, исключительно одного человека.
Это тоже не так.
Потому здесь скорее внимание для правоохранительных органов. Как лицо безусловно причастное к этой ситуации, но вернее не безусловно причастное. А дающее мне основание считать его причастность среди других, просто себя документирует.
Я, кстати, потому и считаю, что благодарен тебе, что ты проявил эту инициативу прямо сейчас. Она, в общем-то, как бы сказать, в преддверии моего допроса как потерпевшего.
Потому сейчас я более свободен говорить на эти темы.
Олег Чеславский: Я, к сожалению, должен наверно зацепить эту тему, но вот как бы, когда я искал этот фрагмент, про то как Майман обвиняет вас в самообстреле. Вот мне пришлось переслушать очень много стримов господина Домбровского, и там у него звучал такой… Ну среди фрагментов, что Зеленский - это у нас главкоррупция в стране, что контрразведка у нас занимается исключительно убийствами и там крышевание всего криминального бизнеса. Прозвучал такой фрагмент. Что вот вы не просто там, адвокат. А что вот непосредственно вы, помимо того что заказчик, издевательств над Майманом, кроме того, что вы забрали не батальон. Вы еще организовали клуб ассасинов, то есть наёмных убийц, в число которых входит и уважаемый Ураган, перед которым, тот же самый Стас Добровский, когда-то приносил извинения. Причём, казалось бы, очень искренние.
Андрей Циганков: Наверное вы правильно, ты правильно сказал, о треш блогерах. Для меня это люди, которые ищут заработок на возможности говорить то, что может приносить деньги. Не ассоциируя соответствие подобной информации правде, чести, достоинству.
Я никогда не был знаком со Стасом Домбровским.
Наше знакомство состоялось в связи с событиями, которые как бы были логичны в отношении Михаила Маймана. Который будучи командиром Добровольческого формирования, считал, что система команды управления им, может строиться на личных оскорблениях, унижениях, воровстве оружия, мародерстве, и всем остальном, что было связано, что есть негативным проявлением войны.
То есть, к руководству батальона, по решению коллектива, а не по тому что Майман решил, что он уникальный или безальтернативный. По его просьбе было согласовано, что он будет руководителем этого батальона. Более того, как бы те события которые произошли, они были логичны. Батальон искал украденное оружие.
Украденное командиром, а руководство батальоном, если осуществлял когда-либо Михаил Вениаминович, он его осуществлял там примерно с 2 часов дня, до 11 вечера. Всё остальное время руководство добровольческим формированием, и все остальное проводили непосредственно как бы участники добровольческого движения, которые вошли в штаб этого батальона.
И по их же решению он был смещён с этой должности, поскольку именно благодаря его необдуманной деятельности, была создана конфликтная ситуация между добровольским формированием и войсковой частью к которой мы относились.
Олег Чеславский: Можно одну небольшую ремарочку. То есть, я, например, знаю что батальон это не один Майман. То есть мы сегодня видим в пространстве информационном, что батальон и Майман, это как бы синоним. Батальон это столько командиров? Сколько человек? О каком числе вообще идет речь? Это боевые офицеры? Кто это?
Андрей Циганков: В данном случае, это не батальон, это добровольческое формирование территориальной громады номер 14. Изначально он назывался Архангелы Михаила, потом он назывался Добробат. Это в максимальном количестве 650 человек. В минимальном количестве это около 180 человек. То есть цифра вот такая была организована.
Батальон был создан 11 марта 2022 года. Это был фактически сформированный изначально один из первых добровольческих батальонов, добровольческого формирования в городе Киеве.
Вся процедура, что он был зарегистрирован так поздно, это именно то, что изначально не хотели регистрировать этот батальон с таким командиром.
Ну удалось определёнными методами убедить, что человек изменился, происходит война Украины с Россией, он умеет, желает и наверное будет результативным.В этом и была ошибка.
Михаил отнёсся к ситуации как специалист по бизнесу на войне. Теперь мы это понимаем.
Большинство его блогов сражений с "кадыровцами" и всё остальное - это картинка. Это уже тоже не стоит повторять.
В данном случае в батальоне было, если мы уже называем так добровольческое формирование, так наверно удобно. Да, было около 12 командиров соответствующих подразделений. О существовании некоторых командиров Майман даже не знал.
Это те боевые подразделения, которые с первых дней выполняли боевые распоряжения по глубокой разведке. Это первые 200 наших добровольцев.
Майман просыпался к руководству батальоном в 2 - 3 часа, как я сказал.
Поэтому знакомство со Стасом Домбровским состоялось тогда, когда в ситуации сложившейся с Михалом Майманом, что было закономерно. Закономерно.
Он попытался облить грязью, уничтожить двух известных воинов, это Моджахеда и Урагана. Он их в этом обвинил, делая на этом стрим, и возможно показывая возможность или способность его заработать деньги на этой информации распространяя её, фактически, создавая проблемы Украине. Создавая проблемы добровольческому движению.
Поэтому, я не помню уже, кто нас там познакомил, и как мы с ним связались. Моя позиция была очень простая, что если он хочет таким быть профессиональным блогером и вникать в тонкости происходящего, и военного конфликта и военного мышления.
То наверное ему стоит непосредственно или хотя бы общаться с людьми которые защищают Украину, чтобы она была независимой. Либо приехать и находиться с ними поближе, всё будет понятно.
Из Швейцарии война России с Украиной, как мы знаем, выглядит иначе. А в мозгу треш блогеров она выглядит ещё иначе. Потому что там война - это возможность заработка. Это возможность, фактически, на крови становиться популярным, и то, что сегодня позволяет себе этот блогер. Лить слёзы по Игорю Мизраху, называя неправильно его фамилию, даже в блогах, даже в интервью. Лить слёзы на смерти фактически Моджахеда, с которым он познакомился после того как он его оболгал. В данном случае, продолжать, после извинений публичных, лгать в отношении Урагана.
Это вопрос лишь того, что он ищет новых покупателей.
И как видим, заняв место предыдущих людей, тех кто обслуживали определённые Пиар потоки, чтобы не вникать в суть. Он, на сегодняшний день, тоже использует их только для себя.
Он не справился с задачей. Он не реализовал то, за что получал деньги. А то, что он работал за финансы, это известно я лично могу подтвердить, поскольку давал ему интервью на определенных условиях, но без обязательств говорить то что ему было нужно.
Вот и вся история, то есть мы имеем тех кто на сегодняшний день хуже врагов, потому что они уже видят войну как свой собственный бизнес.
Кто такой Стас Домбровский до войны? Как он сам признается - обыкновенный разводила.
Разместил негативный материал, получил за это деньги, дальше получил деньги и снял этот материал.
Сколько раз он снимал свои блоги? И поэтому это те кто кстати находится по разные стороны баррикады.
Тут Стас Домбровский, там другие, но у них у всех поиск популярности и заработка на войне. Просто, возможно, люди более разумные делают это не так явно.
Олег Чеславский: Возвращаясь к инциденту который случился, считаете ли вы в какой-то степени, это положительная оценка вашей деятельности? То есть, это определённо выходка криминала, как я это понимаю. Это определённо какая-то оценка. Это определённо ответ на какие-то ваши шаги. Кто это мог сделать? Вы хоть примерно себе представляете?
Андрей Циганков: На сегодняшний день считать это положительной оценкой, наверное сложно. Вообще слово "положительное", когда расстреливают твою машину как-то у меня не уменьшается.
Скорее здесь мы можем говорить о неуправляемой реакции в результате моих действий.
Когда люди не видят возможности законным путём доказать мою неправоту. Скорее всего это какие-то исполнители, которые не выполнили волю заказчика, и в этом случае они...
Это просто наверное проявление такой низменной сумашедшести.
В данной ситуации я изначально, когда общался с полицией, сказал, что я бы хотел иметь определённую паузу для того чтобы, ну скорее даже предположениями о том, кто это может быть, не зацепить. Или как бы не обидеть, не оскорбить даже может сказать тех кого можно исключить из этого списка.
Пока что в этом списке обосновано я вижу скажем 3 группы людей или 3-х возможных заказчиков.
Среди них - Михаил Майман.
Среди них псевдо-активист, который зарабатывает на войне устраивая булинг медицинских учреждений, в данном случае Печерского района - Орест Гаранжа. Бегающий за мной с камерой, снимая автомобиль, и считая, что я забираю автомобиль с парковки Хаята, должен обязательно там съесть бутерброд или курить дорогие сигареты. Что тоже в общем-то не соответствует действительности.
И третье - это сегодняшний руководитель департамента исполнительной службы Украины - Максим Киселёв. В данном случае ну по вот моему клиенту, который дал повод Киселёву так реагировать. То есть получается что адвокат, который стал одним из топ-чиновников, считает что он стал аксиомой общественного поведения. И если не получается так как он себе изобразил картину, и кого он считает виноватым и его не обслуживает на сегодняшний день, органы полиции и так далее и так далее...
Он считает, что он должен привлечь к этому внимание, и запугать тех, кто не даёт возможность ему реализовать статус: "держу Бога и президента за бороду".
Кстати, знакомство Максима Киселёва и Михаила Маймана, не является для меня какой-то тайной. В данном случае, они общались с начала войны.
Михаил взял определённую сумму денег, достаточно значительную, якобы для эвакуации семьи Киселёва. При этом, я не берусь судить эту ситуацию со стороны Киселёва. Но, во всяком случае, об этом говорил Майман. Потом он сказал, что и так обойдётся, не выполнил это. Возможно сейчас их интересы сошлись.
Я был удивлён той ситуации, что Максим Киселёв, будучи адвокатом, будучи топ чиновником, будучи фактически командой президента, открыто осознавая ответственность за заведомо неправдивые показания. Сообщил в рамках следствия о том, что, осознавая, запрет Национального банка Украины в выводе денежных средств тем более активов за пределы Украины, он создал некую такую крипто-схему, при которой вывел за пределы Украины порядка 700 000 долларов. Которые у него украли.
И он не придумал ничего более оригинального, как обвинить в этом своего друга, с которым дружил долгие годы. Который также является моим товарищем и клиентом.
Вот вся история.
Просто админресурс. Просто определённые знакомство. Дают возможность человеку, как я считаю, ощутить, что он, в этой должности, держит за бороду и бога и президента Украины. Как говорится: при всех властях он в мастях.
Потому те неоднократные его инициативы выбить меня из этого дела, через разных людей, наверно стали соблазном для него, совершить то, что, по его мнению, должно меня испугать.
Олег Чеславский: Я предполагаю, опять же, это моё предположение, что вполне возможно свой долг Майман, который возник у него в начале войны, мог отдать. Отдать таким образом.
Андрей Циганков: Мог отдать таким образом. Безусловно. Тем более на сегодняшний день, человек который не может себе позволить иметь что-либо персонифицировано, доказать, что это приобретено в рамках заработанных честных денег в Украине. Не ценит это и у других.
Олег Чеславский: Это мы говорим про Киселёва?
Андрей Циганков: Это мы говорим про Маймана. Он удобный инструмент для Максима Киселёва - это понятно. Более того, я не хочу там давать анализ действиям этого человека, но, как мне кажется, вопрос патриотизма, ну он просто не стоит. И мне удивительно при той информации которая была в СМИ, что этому не уделено должного внимания, хотя бы со стороны каких-то воспитательных бесед, в рамках команды президента. Наверное это ещё будет.
Олег Чеславский: Ваши дальнейшие шаги.
Андрей Циганков: Мои дальнейшие шаги следующие: я буду продолжать заниматься адвокатской деятельностью. Я буду максимально прилагать усилия для защиты и представления интересов моих клиентов. Я в минимальной степени, за исключением законных методов и побуждение полиции выполнять свою функцию, буду реагировать на подобные вещи.
Да они мне создают определённые бытовые неудобства, ну как говорится, в данной ситуации там: "Слава богу, что взяли деньгами".
Я принципиально хочу во взаимодействии с полицией, найти исполнителей, и считаю что у меня есть возможности сделать так, чтобы они были откровенны в отношении своих заказчиков, сугубо процессуальными и законными методами. Которые будут совершенно обоснованы нормами действующего законодательства.
Что может показаться этим людям как преследование или что-либо иное - это же их восприятие действительности, это их идеи.
Я намерен сообщить те фамилии, имена, факты, которые дают мне основание подозревать этих людей в совершённом.
Я наверное задумаюсь о том, насколько сегодня управляемая украинская пресса. Просто управляема каким-то определённым механизмом или стратегией, потому что мне казалось что это невозможно. Я продумывал более шаги как сохранить в конфиденциальности произошедшее. Ну поскольку там Телеграм каналы и так далее, то в общем-то мне пришлось какие-то версии высказать своим родным в той или иной степени, чтобы они не стали заложником произошедшего.
И самое главное я планирую занять принципиальную позицию, что адвокаты в этой стране, как и врачи, как и иные специалисты, которые в данном случае за счёт своих знаний и возможностей обеспечивают защиту или представительства интересов граждан Украины - имели надлежащую защиту.
Одним из интересных моментов, был наверное, более с улыбкой, может быть рассказан - это одна из соседок из дома вышла, в связи с тем, что хотела дать показания, и видела что происходило. Так она чётко сказала представителям полиции, что пока вы не забрали у него оружие, когда он здесь ходил с оружием, во время того, когда оно было выдано для защиты города Киева. В доме был полный порядок. Не играла громко музыка. Не выпивали прямо там непосредственно во дворе. Люди не кричали, не выкидывали, вели себя достаточно адекватно. Или как говорится образцово.
Странно конечно, что у наших граждан восприятия, что только силой оружия можно вернуть культуру, но наверное опыт жизни говорит именно об этом.
Поэтому вот мои действия на ближайшее время.
Каких-либо альтернативных вариантов я для себя не вижу. Наверно те, кто исполняли, этот заказ убедились в том, что автомобиль при этом застрахован. Чего в общем-то рекомендую делать всем остальным адвокатам поскольку как бы сама идея является необходимой, а по сути к чему мы пришли.
То есть. В очередной раз адвокатуре Украины показывают простую вещь. Если вы хотите защищать клиента, если вы хотите быть принципиальным, если вы хотите быть доминантным его интересов. Вы должны понимать, что это для вас расходы.
То есть либо надо обобрать клиента попросив у него залог на новый автомобиль, либо понимать, что весь заработанный гонорар может уйти на то, чтобы обеспечить себя автомобилем и его ремонт.
Вот такая вот ситуация, и я, честно говоря, очень негативно отношусь к тому, что из внимания государства выпали адвокаты.
Также я считаю, что журналисты, общество должно на сегодняшний день сформировать для себя понимание того бизнеса, который формируется на войне в информационном пространстве.
Того бизнеса, когда какой-то блогер из Швейцарии рассказывает, что он образец украинского разведчика и работал на разведслужбы Украины.
При этом, в данном случае, не понимая, что в этой ситуации он не имеет права даже получать пособия. Если он находясь в Швейцарии был разведчиком Украины и там осуществлял какие-то действия.
Я считаю, что обществу нужно определиться, что вот эти вот, скажем: “заговаривание ситуации” или там какие-то длительные вздохи и рассказы в блогерстве. Они убивают у человека стремление получить реальную информацию. Получить действительно информацию просто поискав ее для себя, или наладив ее поток. У нас происходит замена сознания. А замена сознания приводит к тому, что преступление которое явно звучит как вмешательство в адвокатскую деятельность, спокойно воспринимается обществом как злостное хулиганство.
Возникает вопрос: чего мы хотим добиться?
Мы хотим показать гражданам, что в любом случае государство управляет их защитой?
Тогда это достаточно неплохой информационный повод.
Олег Чеславский: Правильно ли я понимаю, что с какой-то точки зрения именно то, что мы разрешаем этим людям: поносить власть, оскорблять чиновников любого уровня, не иметь возможности защитить их честь и достоинство если они находятся за границей, приводит к тому, что они ощущают собственную вседозволенность, позволяют себе всё что угодно.
Андрей Циганков: Я бы даже сказал больше. Я бы сказал то, что эти каналы насколько они публичны, они не менее вредоносны, чем те каналы которые напрямую запрещены в Украине сейчас. Они приносят положительные результат врагу, на сегодняшний день, намного больше чем даже если б те каналы, которые были запрещены - они бы действовали.
Потому что, во-первых, это аморально, во-вторых, это изложение информации таким образом, что оно не соответствует ни украинской морали, ничему.
В следующем, у нас рекламируется, якобы, что страной руководят, как говорит Стас Домбровский, воры в законе. Они определяют кто прав, кто виноват.
В следующем варианте это позволяет уничтожать уважение к власти
Я считаю, что вообще человек, который утверждает, что адвокат там, у него даже было такое, вместе с народными депутатами фракции "Слуга народа", под покровительством ГУР обеспечивает солями, как он считает, наркотиками, передовые части ЗСУ.
Ну в военное время это 3 секунды должно быть возбуждено уголовное производство, за заведомо неправдивые показания. Это необходимость обратиться к органам Швейцарии о том, что на их территории, пригретый их пособием, находится человек, который дестабилизирует сегодня информационную ситуацию в стране, в которой идёт война.
При этом я глубоко сочувствую, случившемуся с его домом и машиной и всем остальным.
Но насколько я понимаю до этого была проведена целая рекламная кампания: "накажите меня", "убейте", ещё и так далее.
То есть если человек так долго просил мир - ему отомстить, почему теперь он так страдает, когда это произошло? Как-то так.
Олег Чеславский: Последнее, что бы я бы хотел уточнить. В вашей практике, есть ли вообще рабочие механизмы по влиянию на этих людей? Может ли государство Украина каким-то образом всё-таки восстановить свою честь и достоинство?
Андрей Циганков: Механизм есть всегда, для этого нужна политическая воля. Как решить вопрос с таким вот я бы говорил чёрным ртом? Очень просто! И это уже показано.
Лишить его украинского гражданства!
Просто признать недействительным его паспорт и всё. Остальные воспитательные моменты проведёт страна в которой он находится, потому что всё что он сегодня имеет - это всё эксплуатация украинского гражданства и очернение страны, которая дала ему возможность сегодня, во время войны, в Швейцарии жить за счёт Швейцарии.
Это не Швейцария так решила - это так решила Украина! Она защищает Европу от рашистской чумы. И Европа в этом случае благодарна гражданам Украины, которые на сегодняшний день имеют возможность выехать.
Это же не так плохо, приехать в Швейцарию как он говорит там: новые зубы, лечение, всё остальное. Поэтому, на сегодняшний день, если человек этого не понимает, гражданин, то я считаю, что он более достоин быть лишён гражданства, чем те в отношении кого это решение принято. Он вредоносен для Украины.
Наверное вы задали этот вопрос. Я тут подумал было бы недостаточно откровенно не сказать кто такой Егор Буркин Левченко, о котором говорят.
Каким образом складывались взаимоотношения и что происходит. На сегодняшний день я являюсь одним из защитников дела Химпрома, в рамках судебного производства, которое сегодня рассматривается, оно единственное.
С Егором Буркиным мы фактически столкнулись сначала военных действий более плотно. Непосредственно при инициативе господина Маймана.
Он среди других лиц финансировал деятельность батальона ДФТГ, добровольческого формирования территориальной громады.
Он давал определенные средства, он оплачивал определенные счета Маймана. И в данном случае, наравне с другими, помог сформировать это добровольческое движение и этот добровольческий батальон.
Безусловно те средства, которые попадали - были подтверждены. И это не миллионы долларов о которых мечтает наверно Домбровский. Это, наравне с другими, скажем, значительная, но не глобальная помощь, которая была оказана добровольческому объединению.
И то что велся определенный учет, это соответствует действительности. Более того, подтверждались те суммы которые были получены. И никто никогда не делал, что в этом случае это даёт повод каким-либо образом как просто проявление патриотических моментов помощи, давать какие-либо характеристики. Вот это вся история наших взаимоотношений.
На сегодняшний день в чем пытается убедить тот же, скажем: блогер. Что эти деньги были украдены, так милости просим. Наймите бухгалтера приедьте сюда в город Киев. Давайте сверимся! Потому что каких-либо оснований говорить это нету.
Это очередное вымогательство. Или очередное как бы эссе, которое даёт повод быть полезным кому-то, против кого-то.
Олег Чеславский: Мне кажется вы знаете этот прием называется "гнилая селедка", то есть вас просто пытаются очернить с единственной целью, чтобы эта история как бы мешала вам вашей репутации, вам развиваться, или вам представлять другие интересы добавив определённой токсичности к имени.
Андрей Циганков: Скорее эта ситуация называется обыкновенная человеческая подлость. А чем она похожа на селёдку, что это не просто человеческая подлость это ещё гнилость человека - торговать человеческой подлостью. Вот наверное так.
И совершенно все равно как это делать, потому что изначально это дало возможность жить на широкую ногу. Никто не будет вспоминать про велосипед. Сам факт жизни в Швейцарии, за счёт фактически войны, а можно вспомнить и когда проводились сборы денег на каналах этого блогера. Куда они девались? Что сегодня выясняется ситуация, что эти вещи попадали в карман только тех кого он рекламировал. Определённые части. Это всё будущее, но наверное у власти сегодня нет времени на это обращать внимание. Хотя вы задали вопрос есть возможность она может быть очень результативная.
Потому что на сегодняшний день эксплуатируется не мнение и позиция некого Домбровского, а исключительно его украинское гражданство.
И вот когда он это поймёт, возможно таким прижиганием. Он это осознает.
При том что украинское гражданство имеет и он и его семья. Ну наверное надо начинать с головы.
Олег Чеславский: Вы лично для себя не будете пытаться защитить свою честь и достоинство от таких персонажей как Добровский?
Андрей Циганков: Я считаю, что этот персонаж никоим образом не зацепил мою честь и достоинство, потому что людей которые вдруг переобулись, а мы общались со Стасом. Общались семьями. Даже он считал возможным хранить у меня определённые свои личные флешки, скажем так. На случай чего.
Я не собираюсь их, сейчас, изменившиеся положение этими флешками распоряжаться, пока он об этом не попросит.
Я считаю, что никакого вреда мне не нанесено, то есть если в данном случае по отношению в Украине подонок говорит тебе плохо то это скорее реклама о том, что ты находишься на своем месте.
Олег Чеславский: Хотел бы попросить все-таки после допросов найти ещё время для нас и рассказать какие-то свои дальнейшие шаги. Потому что, к сожалению, понимаю, что адвокат у нас, как и журналист - наименее защищённая часть населения, и хотелось бы какие-то всё-таки кейсы помощи коллегам по цеху подсказать.
Андрей Циганков: Я уже коллегам по цеху подсказывал, ситуация в том, что мы должны все добиться, чтобы точно также, как в отношении судей правоохранителей. Ведь что-то если с ними происходит - квалификация не происходит хулиганство в отношении неизвестного гражданина, это воздействие на правоохранителя, на судью, на кого угодно.
У нас единственными потребителями хулиганства являются адвокаты.
Первое адвокат должен рассчитать свои возможности. Следующее он должен максимально защитить, законом. Обозначив своё профессиональное имущество, машины чтобы они ассоциировались лично с ним. Соответственно, при этом, побеспокоиться о том, чтобы была чистота их приобретения и их владения.
После этого необходимо стимулировать полицию выполнять те функции за которые и адвокаты платят налоги. И в случае если это у них не получается результативно, подсказывать им те шаги, как это должно быть сделано.
В ситуации нерезультативности следствия в отношении меня, у меня есть только следующих два шага: попросить вернуть мне боевое оружие, которое находится на хранении в одном из полицейских участков, куда я его сдал по их же просьбе.
И второй вариант - обеспечить мне охрану, потому что на сегодняшний день я представитель государственного института. Мне необходимо появляться в судах. Мне необходимо выполнять свою функцию на досудебном следствии и мне необходимо в принципе при этом быть гражданином Украины с определёнными свободами и возможность мыслить без страха.
Вот что я буду делать.
